Quand Xiaomi et Huawei taclent Apple et ses nouveaux iPhone

C’est de bonne guerre et pour une fois ce n’est pas Samsung qui s’amuse à se moquer d’ Apple. 

De plus en plus cher. En dégainant ses iPhone Xs et Xs Max actuellement disponibles en précommande, Apple est sur toutes les lèvres pour le meilleur comme pour le pire. Sa réputation de marque de luxe est encore une fois confirmée et ses carences en matière d’innovation technique, de plus en plus décriées. En atteste ses nouveaux flagship dont les prix oscillent entre 1159€ et 1649 €. Du jamais vu chez la marque à la pomme et cela n’est pas passé dans l’oreille d’un sourd. En réaction, le fabricant chinois Xiaomi a opté sur son compte Facebook pour une simple photo de pigeon symbolisant les utilisateurs prêts à débourser un Smic voire davantage  pour s’offrir l’un des nouveaux bébés d’Apple.

 

Son concurrent Huawei en a rajouté une couche sur Twitter, visant directement le manque d’innovation d’Apple et n’a pas manqué  de relever que les appareils disposant d’une double SIM ne date pas d’hier. C’est pourtant la première fois que la firme de Cupertino en incorpore dans ses iPhone.

 

Commentaires

  • Je confirme la très bonne qualité de la gamme xiaomi et huawei pour leurs bons rapports qualité prix; les ayant testé mais quand on est habitué à apple ... c'est dur de changer

    On ressent quand même un + en qualité chez apple mais heureusement! vu les prix ...


  • dodorouen a écrit
    Je confirme la très bonne qualité de la gamme xiaomi et huawei pour leurs bons rapports qualité prix; les ayant testé mais quand on est habitué à apple ... c'est dur de changer On ressent quand même un + en qualité chez apple mais heureusement! vu les prix ...

    Sinon tu achètes neuf mais à N+2 , les prix sont divisés globalement par deux..

    Cela reste cher mais c'est plus abordable

    Comme IOS peut être mis à jour quand même..



  • Nadirinho a écrit
    C'est de bonne guerre ! Et c'est franchement rigolo, même si c'est pas ça qui va arrêter les adeptes d'Apple d'acheter ces Iphones ;-)

    A un moment les prix vont bloquer les acheteurs :) A ce moment là ça va être très difficile car il faudra soit diminuer les prix (aveu de déclin, aïe ça fait très mal à l'image) soit baisser le CA, et là c'est un peu pareil car ça sera relayé.

    Bon ils auront toujours l'option de créer une nouvelle gamme moins cher, mais reste que ça va devenir de plus en plus compliqué pour eux, je trouve la stratégie actuelle un peu trop risquée... Les entreprises vont s'en détourner (pourquoi payer 1300€ quand on peut avoir quasi aussi performant 1000€ moins cher?)


  • jinge333 a écrit
    A un moment les prix vont bloquer les acheteurs :) A ce moment là ça va être très difficile car il faudra soit diminuer les prix (aveu de déclin, aïe ça fait très mal à l'image) soit baisser le CA, et là c'est un peu pareil car ça sera relayé. Bon ils auront toujours l'option de créer une nouvelle gamme moins cher, mais reste que ça va devenir de plus en plus compliqué pour eux, je trouve la stratégie actuelle un peu trop risquée... Les entreprises vont s'en détourner (pourquoi payer 1300€ quand on peut avoir quasi aussi performant 1000€ moins cher?)

    Oui enfin sauf qu'il n'y a aucun déclin des ventes, bien au contraire. D'autant que le XS est vendu pas plus que le X l'an dernier, mais y'aura un XR moins cher, et encore mois cher les 7 et 8 sont toujours au catalogue. Bref ils t'ont pas attendu pour avoir une gamme élargie.

    Et non un machin à 300€ ça n'a techniquement rien à avoir, tu verras d'ailleurs aucun test confirmer tes dires. Pour revenir à Huawei ils sont d'ailleurs empêtrés dans un gros scandale pour avoir truqué leurs résultats sur les principaux benchmarks ! Donc on te vend un machin censer tutoyer les derniers iPhones mais qui en réalité a les perfs d'iPhone 7, tout en coûtant finalement guère moins.

    Quand aux entreprises, elles peuvent parfaitement se contenter d'un 7, j'en ai un depuis deux ans et je vois pas trop ce qu'on pourrait lui reproche pour un usage pro. T'as du suivi de la part d'Apple, des mises à jour, et un très bon niveau de sécurité comparé à Android. Bref un coût total d'utilisation bien inférieur, car on ne doit jamais comptabiliser le seul prix du smartphone.

    Et concernant les particuliers, tu oublies la très importante variable qu'est le prix de revente à l'occasion. Xiaomi et Huawei à l'occasion ça ne vaut rien ou presque, donc ce que tu économises d'un côté tu finir par le reperdre de l'autre.


  • dodorouen a écrit
    Je confirme la très bonne qualité de la gamme xiaomi et huawei pour leurs bons rapports qualité prix; les ayant testé mais quand on est habitué à apple ... c'est dur de changer On ressent quand même un + en qualité chez apple mais heureusement! vu les prix ...

    Tout à fait d'accord avec toi, ces deux marquer sont pour moi les vrais concurrents d'Apple et sortent vraiment du lot de la bouillie Androïd. Face à Samsung, ils proposent pour un prix raisonnable de bien meilleures prestations et une partie GSM qui fonctionne. Dommage que Xiaomi soit parcmètre en retard sur la partie radio avec souvent, l'absence,ce du 700MHz, mais ça va vite se combler.

    Aujourd'hui, payer un Samsung au prix fort avec les problèmes sur l'itinérance Free qui n'est pas encore parfaite malgré les "patches" et un support constructeur limité à 18/24mois n'a aucun sense quand on voit le support Xiaomi bien meilleur.

    Cela dit, comme tu les dit, Androïd reste Androïd. C'est certes en grande partie open-source et bidouillable à souhait, mais derrière, l'écosystème reste à la traine. Quand on est habitué à des trucs comme le partage familial, le fait que sur ton AppleTV, quand tu veux taper un mot de passe, le clavier pop sur ton smartphone, bref tout ces petits conforts mis bout à bout qui font que quand tu passe à Androïd, tu passe un temps non négligeable à essayer de les retrouver en tentant d'installer moultes apps pour combler ce que l'OS ne propose pas de base.


  • jinge333 a écrit
     A un moment les prix vont bloquer les acheteurs :) A ce moment là ça va être très difficile car il faudra soit diminuer les prix (aveu de déclin, aïe ça fait très mal à l'image) soit baisser le CA, et là c'est un peu pareil car ça sera relayé. Bon ils auront toujours l'option de créer une nouvelle gamme moins cher, mais reste que ça va devenir de plus en plus compliqué pour eux, je trouve la stratégie actuelle un peu trop risquée... Les entreprises vont s'en détourner (pourquoi payer 1300€ quand on peut avoir quasi aussi performant 1000€ moins cher?)

    Apple maximise la courbe de profit. Il vends au prix auquel les gens sont prêt à acheter. Ensuite ça donne une courbe en forme de cloche (X=prix, Y=volume des ventes estimé*marge). Le maximum de profit est obtenu lorsque le prix fixé est celui qui correspond au sommet de la cloche.

    la marge optimale est affinée d'année en année.

    Concernant les entreprises, si elles se détournent de l'iPhone, ce n'est pas principalement le prix qui en est la cause même si ça penche énormément dans la balance (surtout. pour pas mal de PME/TPE). Un des facteurs clef est qu'Apple bloque l'accès à sont OS. C'est bénéfique à l'utilisateur car les opérateurs ne peuvent pas réinstaller les poubelles et leur surcouche foireuse, mais dans pas mal d'entreprise, c'est problématique car il est alors impossible de fournir des téléphone "sécurisés" selon les normes ANSSI. (impossible de mettre une couche de cryptage maison sur les données, filtrages des flux, forçage VPN et j'en passe). Sur un tél Androïd, c'est possible. Typiquement sur un Samsung, tu peux mettre une microSD de cryptage et Samsung intègre le driver. Impensable sur Apple.

    Cela dit, ce marché des téléphone sécurisés est pour l'instant négligeable, et Apple botte en touche. M'est av is que le jour où ça le sera moins (négligeable), Apple sortira sa cartouche (comme il l'a fait avec le NFC par exemple)


  • ERS a écrit
     Et non un machin à 300€ ça n'a techniquement rien à avoir, tu verras d'ailleurs aucun test confirmer tes dires. Pour revenir à Huawei ils sont d'ailleurs empêtrés dans un gros scandale pour avoir truqué leurs résultats sur les principaux benchmarks ! Donc on te vend un machin censer tutoyer les derniers iPhones mais qui en réalité a les perfs d'iPhone 7, tout en coûtant finalement guère moins. Quand aux entreprises, elles peuvent parfaitement se contenter d'un 7, j'en ai un depuis deux ans et je vois pas trop ce qu'on pourrait lui reproche pour un usage pro. T'as du suivi de la part d'Apple, des mises à jour, et un très bon niveau de sécurité comparé à Android. Bref un coût total d'utilisation bien inférieur, car on ne doit jamais comptabiliser le seul prix du smartphone. Et concernant les particuliers, tu oublies la très importante variable qu'est le prix de revente à l'occasion. Xiaomi et Huawei à l'occasion ça ne vaut rien ou presque, donc ce que tu économises d'un côté tu finir par le reperdre de l'autre.

    Un machin a 300€ est largement suffisant pour l'usage de la majorité des gens (je ne parle pas d'utilisation spécifique) et pas les samsung à 300€ mais les marques comme xiaomi, huawei (avec la gamme Honnor), one plus qui sont bien moins cher que les grosses marques android pour smartphone équivalent en terme de technologie.

    Alors la vraie question est pourquoi payer un truc à 1300€ (le dernier apple ou le dernier samsung) pour ne pas utiliser 10% des capacité du truc.

    Ce qui me dérange le plus dans le prix c'est la marge excessive appliquée... bien sûr je prends en compte le coût des recherches technologiques mais il faut dire ce qui est.... c'est au point mort en ce moment chez apple très peu d'innovation dans les smartphones ces derniers temps.

    Et oui les entreprises se détournent d'apple, pas que les PME/TPE les grosses aussi (SNCF par exemple, fini apple). Impossible à sécuriser et surtout dans le contexte actuel la raison qui revient est trop cher.

    Quand au prix de revente, quel est le pourcentage de personnes qui revendent leur smartphone?


  • Apple c'est plus cher, merci pour le scoop...
    Il y a quatre ans j'ai acheté mon premier iPhone, un iPhone 6 qui m'a couté dans les 800€. C'est encore mon smartphone aujourd'hui. Jamais avant je n'avais gardé un téléphone plus de 18/24 mois. Il viens de passer sous iOS 12. Il y a combien de smartphone Android de 2014 qui tournent sous Android Oreo? Et combien de low cost de 2014 sous Oreo? Alors oui c'était cher. Est-ce que je regrette? Certainement pas.
    Aujourd'hui tu n'utilises peut-être pas toute la puissance d'un iPhone à 1000€ et un smartphone à 300€ fais l'affaire. Quid dans 2 ans? Et dans 4 ans?
    Tu nous explique que les entreprises se détournent de l'iPhone. Comment explique tu que ça ne se manifeste pas dans les chiffres de vente d'iPhone?
    Papy_djé a écrit
    ERS a écrit  Et non un machin à 300€ ça n'a techniquement rien à avoir, tu verras d'ailleurs aucun test confirmer tes dires. Pour revenir à Huawei ils sont d'ailleurs empêtrés dans un gros scandale pour avoir truqué leurs résultats sur les principaux benchmarks ! Donc on te vend un machin censer tutoyer les derniers iPhones mais qui en réalité a les perfs d'iPhone 7, tout en coûtant finalement guère moins. Quand aux entreprises, elles peuvent parfaitement se contenter d'un 7, j'en ai un depuis deux ans et je vois pas trop ce qu'on pourrait lui reproche pour un usage pro. T'as du suivi de la part d'Apple, des mises à jour, et un très bon niveau de sécurité comparé à Android. Bref un coût total d'utilisation bien inférieur, car on ne doit jamais comptabiliser le seul prix du smartphone. Et concernant les particuliers, tu oublies la très importante variable qu'est le prix de revente à l'occasion. Xiaomi et Huawei à l'occasion ça ne vaut rien ou presque, donc ce que tu économises d'un côté tu finir par le reperdre de l'autre. Un machin a 300€ est largement suffisant pour l'usage de la majorité des gens (je ne parle pas d'utilisation spécifique) et pas les samsung à 300€ mais les marques comme xiaomi, huawei (avec la gamme Honnor), one plus qui sont bien moins cher que les grosses marques android pour smartphone équivalent en terme de technologie. Alors la vraie question est pourquoi payer un truc à 1300€ (le dernier apple ou le dernier samsung) pour ne pas utiliser 10% des capacité du truc. Ce qui me dérange le plus dans le prix c'est la marge excessive appliquée... bien sûr je prends en compte le coût des recherches technologiques mais il faut dire ce qui est.... c'est au point mort en ce moment chez apple très peu d'innovation dans les smartphones ces derniers temps. Et oui les entreprises se détournent d'apple, pas que les PME/TPE les grosses aussi (SNCF par exemple, fini apple). Impossible à sécuriser et surtout dans le contexte actuel la raison qui revient est trop cher. Quand au prix de revente, quel est le pourcentage de personnes qui revendent leur smartphone?

    Apple


  • Papy_djé a écrit
    ERS a écrit  Et non un machin à 300€ ça n'a techniquement rien à avoir, tu verras d'ailleurs aucun test confirmer tes dires. Pour revenir à Huawei ils sont d'ailleurs empêtrés dans un gros scandale pour avoir truqué leurs résultats sur les principaux benchmarks ! Donc on te vend un machin censer tutoyer les derniers iPhones mais qui en réalité a les perfs d'iPhone 7, tout en coûtant finalement guère moins. Quand aux entreprises, elles peuvent parfaitement se contenter d'un 7, j'en ai un depuis deux ans et je vois pas trop ce qu'on pourrait lui reproche pour un usage pro. T'as du suivi de la part d'Apple, des mises à jour, et un très bon niveau de sécurité comparé à Android. Bref un coût total d'utilisation bien inférieur, car on ne doit jamais comptabiliser le seul prix du smartphone. Et concernant les particuliers, tu oublies la très importante variable qu'est le prix de revente à l'occasion. Xiaomi et Huawei à l'occasion ça ne vaut rien ou presque, donc ce que tu économises d'un côté tu finir par le reperdre de l'autre. Un machin a 300€ est largement suffisant pour l'usage de la majorité des gens (je ne parle pas d'utilisation spécifique) et pas les samsung à 300€ mais les marques comme xiaomi, huawei (avec la gamme Honnor), one plus qui sont bien moins cher que les grosses marques android pour smartphone équivalent en terme de technologie. Alors la vraie question est pourquoi payer un truc à 1300€ (le dernier apple ou le dernier samsung) pour ne pas utiliser 10% des capacité du truc. Ce qui me dérange le plus dans le prix c'est la marge excessive appliquée... bien sûr je prends en compte le coût des recherches technologiques mais il faut dire ce qui est.... c'est au point mort en ce moment chez apple très peu d'innovation dans les smartphones ces derniers temps. Et oui les entreprises se détournent d'apple, pas que les PME/TPE les grosses aussi (SNCF par exemple, fini apple). Impossible à sécuriser et surtout dans le contexte actuel la raison qui revient est trop cher. Quand au prix de revente, quel est le pourcentage de personnes qui revendent leur smartphone?

    Personne ne dit qu'il n'y a pas de marché pour des appareils à 300€, voir même bien moins, mais c'est pas sérieux d'aller expliquer que c'est exactement la même chose (voir mieux !) qu'un appareil à 1000€ de plus. Il est là le débat.

    Petite aparté amusante: quand on est un gros tricheur comme Huawei, vendre des téléphones qui s'appellent "Honnor" fallait oser ! :D

    L'affaire du 10% utilisé je vois pas ce que ça vient faire là… C'est vrai que tout le monde n'exploite pas à fond son appareil, mais tout le monde n'achète pas un iPhone XS non plus, bref je vois pas ce qui te chagrine. Et si ton problème c'est qu'il y aurait quelques personnes qui voudraient se faire plaisir, ben moi ça ne me dérange pas du tout, c'est pas mon argent ni le tien qu'elles dépensent. Je t'épargnerais la liste de choses encore plus futiles que nombre de gens payent… chacun ses envies et ses priorités.

    Le sujet de la marge est intéressant, et je te trouve un peu naïf sur le sujet, car la vraie question n'est pas est pas: est-ce que la marge d'Apple est trop haute ? Mais plutôt: pourquoi les concurrents n'appliquent pas une marge plus élevée ? Après tout si leurs produits sont aussi bon que tu le dis pourquoi ne pas les vendre plus chers ? L'explication du "oui mais c'est parce qu'ils luttent pour le bien des consommateurs" j'y crois pas plus qu'au père Noël. Moi je crois que c'est plutôt que leurs produits sont assez loins de ceux de la Pomme et que personne ne voudrait y mettre plus. Un signe qui ne trompe pas, la cote d'occasion proche du zéro.

    S'il te plaît le couplet façon fin du monde sur les entreprises qui se détournent d'Apple tu pouvais t'en passer. La dernière étude que j'ai vu sur l'usage en entreprise d'iOS ne montrait rien de cela, et elle date d'il y a un mois. Quand aux iPhones qui seraient impossible à sécuriser ou y ajouter un VPN comme le disait l'intervenant du dessus c'est absolument mensonger !

    https://support.apple.com/fr-ca/HT201533

    Tu vois c'est écrit noir sur sur blanc qu'on peut le faire, et fait des années que ça existe. Y'a une vraie politique de sécurité sur iOS c'est pas du bricolage comme sur Android. Quand tu vois olahaye74 qui nous vante les solutions de sécurité de Samsung, je crois vraiment qu'il y a de quoi s'inquiéter. Samsung c'est quand même la boîte qui t'as pondu une clone de FaceID trompable à l'aide d'une simple photo ! On te vend un appareil avec 4 (!) méthodes de sécurisation (code, iris, empreinte, visage), en t'expliquant ensuite que certaines ne sont pas très efficaces (!)… Et toi tu prônes l'achat chez une boîte qui sait même pas sur quel pied danser au niveau des méthodes de sécurisation ? On pourrait parler aussi de Xiaomi et Huawei dont les produits sont interdits dans certains, justement pour des raisons de sécurité…

    La SNCF je connais bien le sujet, et non, c'est pas fini Apple… ;)

    Sur le prix de revente d'occasion c'est un critère extrêmement important et factuel, et le marché de l'occasion est fleurissant sur iOS. Après s'il y a des gens qui préfèrent mettre plusieurs centaines d'euros dans un tiroir parce qu'ils sont plus bêtes que les autres, ça les regarde, mais ça n'invalide absolument pas mon argument.


  • ERS a écrit
    Sur le prix de revente d'occasion c'est un critère extrêmement important et factuel, et le marché de l'occasion est fleurissant sur iOS. Après s'il y a des gens qui préfèrent mettre plusieurs centaines d'euros dans un tiroir parce qu'ils sont plus bêtes que les autres, ça les regarde, mais ça n'invalide absolument pas mon argument.

    Quand je vois le nombre d annonces sur le bon coin qui ne trouvent pas d acheteurs, on se demande si vraiment les gens achètent. 

    Il y en a beaucoup à vendre certes. Mais peu d'achetés. Et les prix demandés sont indécents. Ceci expliquant sans doute cela. 



  • johanna46 a écrit
    ERS a écrit Sur le prix de revente d'occasion c'est un critère extrêmement important et factuel, et le marché de l'occasion est fleurissant sur iOS. Après s'il y a des gens qui préfèrent mettre plusieurs centaines d'euros dans un tiroir parce qu'ils sont plus bêtes que les autres, ça les regarde, mais ça n'invalide absolument pas mon argument. Quand je vois le nombre d annonces sur le bon coin qui ne trouvent pas d acheteurs, on se demande si vraiment les gens achètent.  Il y en a beaucoup à vendre certes. Mais peu d'achetés. Et les prix demandés sont indécents. Ceci expliquant sans doute cela. 

    "Il y en a beaucoup à vendre certes"

    Pour compter ceux qui sont à vendre, tu comptes les annonces.

    "Mais peu d'achetés"

    Tu les comptes comment les vendus?


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