L’association de consommateurs tire à boulets rouges sur les pratiques décriées mais légales de Red by SFR, visant à attirer de nouveaux abonnés avec des prix attractifs “sans condition de durée” avant d’augmenter ses tarifs. En jouant avec les mots.
“Plus de gigas dans votre offre “ pour 3€ de plus, mais le refus n’est pas une option. Nouvelle incompréhension cette semaine chez de nombreux abonnés Red by SFR, l’opérateur les informe actuellement d’une hausse automatique à venir de leur forfait.
A l’instar de Bouygues Telecom également coutumier de cette pratique dérangeante pour un grand nombre de clients ne désirant pas de data supplémentaire, Red by SFR est souvent pointé du doigt par les associations de consommateurs. “L’opérateur attire le client avec des forfaits à petit prix et « sans condition de durée ». Puis au bout de quelques mois ou années, sous prétexte d’un forfait enrichi, il applique une hausse”, dénonce une nouvelle fois aujourd’hui 60 millions de consommateurs.
Hélas, ces hausses de tarifs sont bien légales, rappelle l’association. Les opérateurs “profitent de ce que la loi leur laisse les coudées franches sur la modification de leurs conditions contractuelles”. Les telcos sont seulement dans l’obligation d’informer leurs clients du nouveau tarif au moins un mois avant l’entrée en vigueur et de leur indiquer la possibilité de résilier “leur contrat sans pénalité (et sans droit à dédommagement) jusque dans un délai de quatre mois après l’entrée en vigueur de la modification.”
Reste que les indications affichées par exemple par Red by SFR, apparaissent plus que trompeuses et sont sujettes à de mauvaises interprétations, notamment sur le fameux “sans condition de durée” qui ne signifie pas “à vie”. Car l’offre n’est pas soumise à une durée précise, explique 60 millions de consommateurs. Et d’ajouter que “cette interprétation ne tiendrait pas forcément devant un juge”.
Désormais, SFR n’utilise plus la mention « sans condition de durée », mais la formule « sans prix qui double au bout d’un an ». L’association de consommateurs y voit là une manière de leurrer davantage les prospects :“Là encore, la formule peut laisser penser au client que le prix est fixe. Mais attention aux mots : si SFR décide d’appliquer une hausse de 3 € dans six mois, sa promesse sera respectée : le prix ne double pas”.
Par ailleurs, si Red by SFR décide de doubler ses prix dans un an et 1 jour, il pourrait prétexter que la première année est écoulée. “De l’art de jouer sur les mots… et sur les nerfs”, qui reste aujourd’hui en travers la gorge de l’association.
Ces hausses automatiques vont encore perdurer, aucun changement de loi n’est pour le moment prévu, “une directive européenne, applicable courant 2021, prévoit toujours cette possibilité de modifier les forfaits”, relève enfin 60 millions de consommateurs.
SFR et BT sont coutumier du fait. Maintenant leurs clients ne peuvent pas l'ignorer. S'ils continuent à prendre des forfaits chez eux c'est que ca leur convient.
« sans prix qui double au bout d’un an »
oui, on le savais déjà. il faut etre mobile et ne pas rester..mais tout augmente ces derniers temps.
+1000
Tu as tout a fait raison, mais pour reprendre les mots de notre cher garde des 'Sot'
Un sentiment d'augmentation n'est pas une augmentation !
En d'autres termes comment l'avoir profond et ne pas le sentir !
Oui....tout....mais les salaires augmentent-ils dans les mêmes proportions ?
Bonjour, taduarial.
Non, pas tout
En même teps, de nos jours, en 3 clics on change d'opérateur en gardant notre n°. alors, s'ils restent chez les voleurs, qu'ils ne se plaignent pas !
ADSL Red passe de 16 à 20€ avec toujours la vieille NB6 !!
on imagine que c'est pour les augmentations générales des salariés ;))
ou alors d'autres raisons?
"si SFR décide d’appliquer une hausse de 3 € dans six mois, sa promesse sera respectée : le prix ne double pas"
Il n'y a rien à ajouter.
De toute façon cela reste intéressant même quand ils augment leurs tarifs avec plus de data au regard de la concurrence . Moi je suis parti de chez Free à cause de l'itinérance de "merde" j'ai sauté d'offre en offre pour atterrir à une offre 10 Go pour 2,99€ chez Bouygues. Ils m'ont augmenté de 2 € pour 20 Go et même si ce n'est pas plaisant, c'était la meilleurs offre du moment pour un petit forfait Ils ont augmenté encore celui de ma femme où elle est passé à 6,99€ les 30 Go ! et moi toujours pas !!
quoi qu'on en dise leur façon de faire est très désagréable mais ça va faire 4 ans que ça dure et je n'ai toujours pas vu un meilleurs forfait à la concurrence. Nous on utilise environ de 9à 15 Go /mois et il n'existe aucun petit forfait à 7 € sur le marché avec une trentaine de Go de datas ! Je resterais chez eux même avec leurs augmentations...
Tout a fait, moi qui suis chez Bouygues j'ai mon abonnement 20Mo a 4,99 qui est passé a 40Mo pour 6,99? au départ j'ai gueulé et puis j'ai dit je pars a la concurrence....sauf qu'il n'y a pas de concurrence a ce prix! donc je reste chez Bouygues pour tout un tas d'autre raisons.
Euh... C'est sur qu'avec 40 Mo tu vas rester... Et sinon les Go c'est pour bientôt ?
Aucun forfait ne peut être à vie. C'est une simple question de logique.
Même si l'inflation n'est plus celle des années 70/80, elle continue à exister.
Donc sur des prix d'appel comme ceux pratiqués sur des petits forfaits par BT et SFR, il y a forcément un jour une augmentation.
Drahi (SFR-Altice) qui vient de s'être fait prendre la main dans le pot de confiture au Portugal pour avoir pactisé avec ses concurrents et pratiqués des tarifs "concertés" doit faire payer ses abonnés pour compenser ces 84 millions d'euros d'amende !
http://www.telesatellite.com/actu/56747-portugal-lourde-amende-pour-la-filiale-altice.html
Bonsoir, Martinou.
Une nouvelle affaire d'entente illicite, donc ? Nous ne sommes toutefois pas au niveau de l'amende de 534 millions qu'avaient eu à se partager SFR, Orange et Bouygues à l'époque. Certes le marché n'est pas aussi "gros" que le marché français...
ADN quand tu nous tiens...
Red est une offre sans engagement et dans ce cas il est possible de resilier sans frais
Faut arrêter d'en faire des caisses
le problème n'est pas l'augmentation du tarif mais le faite de faire payer du data supplémentaire aux clients.
Si tu prends un forfait de 30go c'est que tu n'as pas besoin de plus.
SFR ferait mieux d'offrir dans ce cas la messagerie visuelle ou du data supplémentaire à l'étranger.
Peut -être qu'il a pris 30 go parce que Red ne proposait pas autre chose à ce moment là et que c'était le meilleur rapport qualité/prix.
Et que le supplément de data lui convient malgré l'augmentation de prix...
Faut arrêter de penser à la place des autres.
A propos du forfait RED 30Go :
Nul doute qu'il y a quelques années (déjà) c'était un excellent forfait pour le consommateur (qui avait vite oublié les tarifs d'antan...), et qui lui convenait très bien, sinon il n'aurait pas eu le succès qu'il a connu.
Au passage, B&YOU et FREE ont fait exactement de même, à coups de VP ou promotions. Et tous ceux qui ont souscrit y ont trouvé leur compte.
Sauf qu'il y en a eu trop, beaucoup trop, et qu'à ce jeu là tous les opérateurs y ont beaucoup perdu (ORANGE y compris, qui a fondu ou pas eu la croissance escomptée) et tous allaient droit dans le mur. Alors ils ont décidé d'arrêter les conneries (nul ne sait s'il y a eu entente à ce sujet, mais en tous cas il y a eu des déclarations d'intentions dans la presse, suivies d'effets).
A propos du supplément de Data :
RED et B&YOU ajoutent pour 2-3€ de la Data "inutile", qui ne leur coûte rien à "produire", qui ne sera quasiment pas "consommée", et ne bénéficiera donc qu'à une infime partie des abonnés à ces forfaits (ceux qui dépassent les 30Go). Tant mieux pour eux, tant pis pour tous les autres. Choisir son camp...
Sachant que, je cite : "Les utilisateurs des réseaux 4G, qui réalisent 95% du trafic total de données sur réseaux mobiles, consomment, en moyenne, 10,2 Go par mois en moyenne (+23% en un an ce trimestre contre plus de 30% les trois précédents trimestres)." [source ARCEP Octobre 2020, fais un copier-coller de la citation sur ton moteur de recherche pour retrouver le rapport].
Alors... avec +30% de Data consommée en plus par an, en partant de 10,2Go en moyenne aujourd'hui, dans 1 an on est en moyenne à 13,26Go. On reste bien large pour les 30Go, non ? On pourrait loger à deux dans ce forfait !
Dans 2 ans avec +35% de Data consommée (hé oui, tout augmente) on est à 17,9Go. On reste encore bien large pour les 30Go, non ?
Dans 3 ans avec +40% (youhou) on est à 25,06. On flirte enfin avec les 30Go... de 3 ans auparavant !!!
Dans ce cas pourquoi imposer à l'écrasante majorité des abonnés une augmentation de tarif dont ils se plaignent, qu'ils ne peuvent pas refuser (sauf à résilier, voir ci-dessous), pour un confort/avantage/blablabla dont ils n'auront (en moyenne) absolument pas besoin avant plus de 3 ans, mais qu'ils vont tous payer pendant plus de 3 ans (sauf ceux qui auront fui, qui paieront... ailleurs) ?
Nonobstant combien d'autres hausses et "enrichissements de Data" à venir durant les 3 prochaines années ?
A propos de penser à la place des autres (accrochez-vous ça va secouer) :
Et bien justement, chacun devrait essayer de penser à la place des autres, et par exemple comme un chef d'entreprise. Ca aiderait à comprendre certaines choses dans la vie...
Postulat : je dirige un opérateur mobile, j'ai fait une razzia il y a quelques années avec un forfait à prix cassé, qui ne me rapporte rien ou si peu, et qui concerne disons 1.000.000 d'abonnés à un forfait 30Go à 5€/mois. Chacun de ces forfaits me coûte disons 4€.
1€ de marge brute ? 12€ de marge brute par abonné par an ? 12 petits millions par an ? Et c'est de la marge brute ? Mais alors en net il ne restera plus rien ! C'est une pure folie ! Ce n'est pas ce qui va me permettre de construire mon réseau / acheter un autre opérateur / payer mes dettes / remonter des dividendes dans ma holding / contenter mes actionnaires / rassurer les marchés financiers / soutenir le cours de l'action (bon, tout ça c'est bientôt fini, je vais racheter toutes les actions et quitter les marchés financiers) / m'acheter un yacht / etc.
Ces abonnés me génèrent 5€*12mois*1.000.000=60.000.000€/an de CA et (5-4)*12*1.000.000=12.000.000€/an de MB (snif).
Je sais parce que je paie des analystes pour pondre des rapports, et je sais d'expérience parce que je l'ai déjà expérimenté qu'une augmentation non refusable ne provoquera que maximum 10% (et je suis large) de perte/churn/attrition sur ces abonnés.
D'autant que j'ai étudié la concurrence, et 3 petits euros de plus (seulement, hein, tant que ça ne double pas comme chez d'autres...) ça place mon forfait à 8€, c'est à dire un tarif toujours loin de celui de mes concurrents.
A partir de 10€ chez SYMA (qui est par ailleurs mon client...), 11€ en série spéciale chez FREE (et encore que pendant un an), 12€ chez B&YOU, 15€ chez SOSH (presque 2 fois plus cher que moi !). Et que dire du forfait FREE à 16/20€, des tarifs de BOUYGUES ou d'ORANGE ?
C'est donc sans risque, sauf pour 10% d'abonnés que je vais donc laisser partir, mais sans verser une seule larme.
Mon nouveau CA pour les douze prochains mois est de (5+3)*12*1.000.000*0,9=86.400.000€ avec une MB de (8-4)*12*900.000=43.200.000€.
Sur une année pleine le CA des abonnés (qui sont restés, les autres ne comptent plus) a donc bondi de 44% et la MB sur ces abonnements de 260%. Je jouiiiiiiiiis !
Et les abonnés qui sont partis n'ont pris que de la promo ou du pas cher chez mes concurrents, certainement pas du haut de gamme. Je jouiiiis encore car en fait je ne les enrichis pas je les appauvris...
Chacun peut refaire les calculs avec d'autres chiffres, moi que j'ai une armée de comptables, de gestionnaires, de mercaticiens, et de conseillers juridiques qui vont dans le même sens : tant que mes pertes de CA et marge sont inférieures à mes gains de CA et de marge, je gagne, je gagne, je gagne.
On peut certes affiner avec marge nette vs marge nette, ARPU, EBE, charges fixes, charges variables (mon Dieu mais il me reste quelques notions de mes vieilles études) etc... le but est ici de vulgariser la chose. Et pour ce qui concerne la vulgarité, la voici...
Maintenant je laisse les mécontents cracher à ma gueule de patron d'opérateur mobile, me pourrir sur les réseaux sociaux, se plaindre auprès de l'UFC ou de leur député, je n'en ai rien à foutre, car en attendant je prélève leur pognon tous les mois, ils m'enrichissent (enfin) comme je le souhaite.
Enfin pas tout à fait, car je ferai le même calcul et la même opération d'augmentation dans quelques mois, et ils râleront encore, mais comme ils ne pensent qu'à leur porte-monnaie et à leur gueule avant tout, 90% resteront chez moi.
Et il est inutile d'appeler CASTEX ou MACRON ou de voter LE PEN la prochaine fois ; l'Etat Français est content et ne mouftera pas car il empoche au passage bien plus de TVA qu'auparavant (vous savez la calculer ou vous voulez de l'aide ?).
Et n'oublions pas que je paierai toujours aussi peu d'impôts en France (hé hé, je suis le roi de l'évasion/optimisation fiscale).
De plus, je prépare une petite restructuration discrète de mes services car j'ai tout de même perdu 100.000 abonnés, alors il n'y a aucune raison que Michel, Anne, Michel, Louise et quelques autres restent salariés chez moi à ne rien branler puisqu'ils s'occupaient des 100.000 abonnés partis. Vous connaissez l'un d'entre-eux ? C'est un parent à vous ? C'est dégueulasse ? Je n'en ai rien à foutre.
Je peux continuer ainsi, mais j'espère que vous aurez compris que RED et B&YOU vont poursuivre leurs manigances inlassablement. SOSH est en dehors de cela, FREE en a fini avec ces abonnements aussi. Notons au passage que FREE est le seul opérateur à n'avoir jamais augmenté ses 2 forfaits. Jamais ! Et il les a bien enrichis au passage...
La seule manière de contrer cela ?
PARTIR ! Oui, quitter en masse l'opérateur qui fait cela, et qui du coup essuiera une énorme perte, verra son CA divisé par 20/100/1.000/plus, et sa MB fondre jusqu'à afficher une perte abyssale.
Mais ça n'arrivera pas. Car chacun d'entre nous (moi le premier, car non je ne dirige pas un opérateur et ne roule pas sur l'or, je navigue depuis 3 ans pour 3 forfaits familiaux d'EI en SYMA puis EI puis FREE puis EI, etc mais pas SFR/RED ni B&YOU/BOUYGUES), chacun regarde son nombril, espère que son forfait n'augmentera pas (trop), et refuse de payer plus cher ailleurs dans l'unique but de sanctionner sévèrement l'opérateur en question (et tant mieux pour la casse sociale qui ne manquerait pas d'arriver, d'autant que ça ne l'empêche pas d'arriver...).
Ah, sinon un 5ème opérateur permettrait de relancer la concurrence avec des conditions d'entrée favorables. Mais ça n'arrivera pas (on a déjà eu du bol d'avoir le 4ème... c'était en 2007 !), et ne durerait pas.
Bonsoir,
Bravo pour cette réponse !!!
Et bien NON, pas de critique mais encore un Bravo !!!
La notion de COGS par populations d'abonnés est bien décrite...avec ses cohortes d'effets !!!
Je bosse pour un fournisseur agro-alimentaire, la pression sur les marges est le nerf de la guerre, les supterfuges pour augmenter les tarifs nombreux, il faut bien consolider les dividendes et faire tourner les machines.
Toujours moins cher, pour théoriquement mieux... mais de nombreux postes supprimés in fine (vous l'avez évoqué).
Votre analyse me semble exacte...les chefs d'entreprises taillent dans le vif sans sentiment, les boutiques doivent "tourner".
Excellente soirée.
Merci d'avoir eu le courage de me lire. Ravi de voir que vous partagez (et dans un autre domaine) mon propos.
A présent j'attends les trolls et les bisounours, mais ce n'est pas leur heure...
Bonsoir,
J'étais plutôt content de mon forfait 5€/Go. J'ai reçu le fameux mail et je passe à 8€/40Go.
Je consomme très peu de data et j'ai bien les boules! J'ai regardé quel forfait pourrait me convenir chez la concurrence mais je n'ai rien trouvé de comparable pour le même prix! C'est soit 100Mo soit 100Go, à croire qu'il y a une entente entre les opérateurs télécoms, comme au bon vieux temps.
Mon fils va avoir son premier téléphone à Noël et je lui ai pris un abonnement à 11€ pendant 1an chez Free (donc pas chez Red), surtout parce qu'il est possible de choisir son numéro, ce que ne propose pas la concurrence... si le tarif passe à 20€ dans 1 an je changerai d'opérateur car je trouve qu'un forfait à 20€ est trop cher.
Bonsoir
J'ai mis +1, ça le mérite. Et ça explique bien l'intérêt commun des opérateurs à ne surtout pas ressortir de petits forfaits qui pourraient gripper la machine à cash.
Et il ne faut pas non plus oublier que SFR-Altice s'était déjà fait corriger il n'y a seulement que 2 ans, toujours au Portugal, avec une amende de 124.500.000 € qui viennent s'ajouter à celle d'aujourd'hui !
Il est à noter que les pouvoirs publics portugais sont bien plus rapides qu'en France pour faire justice. ;)
Tu veux dire que le forfait Free mobile à 20€ pour 100 Go voir celui à 16€ data illimité est une belle anarque ?
C'est juste pour justifier un tarif plus élevé que la concurrence alors que l'abonné ne se sert pas au final de tout ce volume de data si j'ai bien tout compris.
voire*
La segmentation de l’offre est différente dà son les forfaits FREE (quelques Mo ou 100G ou illimité) qui continue de se faire prier pour modifier cela (le fameux forfait intermédiaire... que d’aucuns appellent série spéciale) mais n’a pas bougé d’un iota, et a (comme je l’ai écrit) mis fin à ses offres promo à 5€.
Celui qui chez FREE paie un prix pour 60 ou 70 ou 100Go (ou illimité) ne voit pas son abonnement augmenter de quelques euros en contrepartie de Go supplémentaires.
*dans
Il n’augmente pas mais il pourrait donc baisser en fait.
si Free baisse le volume de data
J’ai rencontré des chefs d’entreprise qui avaient l’esprit tordu, mais celui qui aurait cette idée tiendrait le pompon.
ils ont bien raison: il y a tromperie sur la marchandise de la part de ces 2 opérateurs ou F.A.I.
qui en sont coutumiers et devraient être sanctionnés.
surtout AFR-Altice lui groupe étranger à plus d'un titre:
cotation déplacée de la bourse de Paris à Amsterdam
Siège lui aussi aux Pays-Bas après passage par le Luxembourg...
Périmètre d'activité à l'étranger et principalement aux USA.
SFR fait de l'optimisation et de l'évasion fiscale, en pleine concurrence déloyale.
Tout ça au seul profit de son patron qui de surcroit peu à peu rachète les actions
afin d'éviter tout contrôle de la bourse, française puis donc européenne...
Il fait payer le nom d'Altice dont il est seul proprio et peu ou pas utilisé!!
alors que SFR signifie société FRANCAISE de radiotéléphone: ce n'est plus du tout vrai.
il a déménagé toutes les filiales chez lui: dans un immeuble lui appartenant à lui seul là encore
dont il encaisse les loyers qui lui payent le construction du truc, remboursent les prêts...
Donc ces augmentations injustifiées ne sont là que pour enrichir une seule personne: P.Drahi, le PDG.