La transition vers la fibre et le démantèlement du réseau cuivre ne sera pas un long fleuve tranquille. Sur les rives, l’opérateur historique et ses rivaux s’opposent sur le prix du dégroupage. Explications sur la position d’Orange.
La régulation des marchés fixes sur la période 2020-2023, un défi de grande ampleur pour l’Arcep qui ne sera pas de tout repos, en particulier sur le prix du dégroupage sur le réseau cuivre de l’opérateur historique. Deux camps aujourd’hui s’opposent avec un arbitre penchant à première vue en faveur de l’une des deux équipes. D’un côté, Orange pousse depuis fin 2018 pour une augmentation du prix cuivre. Face à lui, Free, SFR et Bouygues militent pour une baisse dans les zones fibrées, voire une stabilisation du prix contre la fermeture de la commercialisation de millions de prises ADSL. Au milieu, l’Arcep doit quant à elle trancher.
Orange face à Free, SFR et Bouygues Telecom sur le prix du dégroupage
Pomme de discorde, le prix du dégroupage sera “un instrument de pilotage” a indiqué en février son président Sébastien Soriano avant d’envoyer un message à destination de l’opérateur historique : “plus on baisse le prix du cuivre, plus on incite à sa fermeture”, a t-il ajouté. De quoi faire grincer des dents l’intéressé : “Ce raisonnement me surprend. Je ne comprends pas exactement le rationnel de cette approche”, a très rapidement rétorqué le PDG du FAI, Stéphane Richard.
Orange n’en démord pas, une baisse du prix du dégroupage, s’élevant aujourd’hui à 9,51€ par mois et par ligne, inciterait les opérateurs à vendre de l’ADSL au détriment de la fibre. Peu probable toutefois à l’heure où ces derniers investissent à tour de bras sur la fibre et mettent les bouchées doubles pour migrer leurs abonnés vers le FTTH.
Il est donc aujourd’hui impératif de trouver une issue à cet imbroglio surtout qu’Orange a déjà acté le démantèlement de son réseau cuivre d’ici 2030. L’Arcep compte bien jouer un rôle de garant autour de la transition vers la fibre, sans laisser sur le carreau les utilisateurs tout en permettant au jeu concurrentiel de continuer sur sa lancée. Mais cela ne sera pas une mince affaire. Selon la police des télécoms , Orange en position de quasi-monopole sur l’ADSL pourrait être incité “à ne pas faire la bascule cuivre/fibre aussi vite qu’annoncé pour continuer à valoriser son réseau de cuivre. Cela aurait un surcoût qui serait payé par les opérateurs alternatifs et, in fine, le consommateur”, a déclaré en début d’année Sébastien Soriano.
Pour faire la lumière sur les intentions et volontés de chacun, l’Arcep a lancé le 6 février une consultation sur son projet d’évolution de la régulation pour 2020-2023 dans le cadre de la préparation des analyses de marchés fixes. Orange, Free, SFR et Bouygues ainsi que les opérateurs d’infrastructure y ont répondu.
Pourquoi Orange souhaite une augmentation du prix du cuivre pour opérateurs tiers ?
Dans sa réponse dévoilée la semaine dernière, Orange ne change pas de fusil d’épaule et insiste : “le tarif du dégroupage doit augmenter progressivement au cours du prochain cycle afin de permettre une juste rémunération des coûts supportés par Orange dans la perspective de la migration du cuivre vers la fibre.”
Plus concrètement, l’opérateur historique explique que le coût par accès dégroupé hors imposition forfaitaire des entreprises de réseaux, se décompose en trois coûts. Le premier, dit de “patrimoine” est le plus important (câbles cuivre, répartiteurs et infrastructures de génie civil), le second d’exploitation et d’intervention (SAV). Sur la base de ses projections, chacun de ces coûts va augmenter progressivement au cours des trois prochaines années.
Tout d’abord, la baisse du parc d’accès cuivre (ADSL, VDSL) en service, va selon lui impacter directement le coût moyen de patrimoine et d’exploitation, c’est aux yeux d’Orange, le principal effet conduisant à une hausse du prix du dégroupage. Ajouté à cela, “la déformation du parc, avec une plus forte pondération des zones rurales consécutive à la migration du cuivre vers la fibre”, fera grimper en parallèle le coût moyen d’exploitation et d’intervention SAV, poursuit Orange. L’opérateur met enfin en exergue une “pression de plus en plus forte sur le maintien de la qualité de service, couplée à une augmentation des événements météorologiques particulièrement violents”, pour expliquer la nécessité d’augmenter le prix du dégroupage.
Dans sa mission de délégataire du service universel, Orange prévoit d’optimiser son réseau cuivre en France pendant son démantèlement progressif. Ses dépenses de maintenance préventive sont passées de 2,80 à 3,60 euros par ligne entre 2014 et 2018 et à plus de 4 euros en 2019. L’ex-France Télécom a effectué plus de 500 000 interventions par mois par an et cela a effectivement un coût. Au total, le réseau cuivre représente 500 millions d’euros d’entretien par an d’après Stéphane Richard. Le montant versé par les opérateurs sur le dégroupage avoisinerait 1,5 milliard d’euros, les abonnements à une ligne téléphonique rapporteraient autant à Orange. Si cela semble suffisant pour entretenir un réseau vétuste dont l’extinction approche de plus en plus, l’opérateur historique assure que l’Arcep “n’est pas fondée à forcer Orange à fournir le dégroupage à un tarif qui ne lui permettrait pas de recouvrer ses coûts”.
“Ce n’est pas au cuivre et donc à Orange de venir subventionner la fibre ” de Free, SFR et Bouygues
Au contraire, ne pas réévaluer le tarif du dégroupage pour permettre à Orange une juste rémunération de ses coûts “conduirait en pratique à améliorer artificiellement le modèle économique des opérateurs tiers” à son détriment, explique le FAI. Et de prévenir : “ce n’est pas au cuivre et donc à Orange de venir subventionner la fibre des opérateurs tiers.” Les pratiques tarifaires de ses concurrents sur le marché grand public sont selon lui en contradiction avec leurs récentes prises de position publiques quant au fait que le tarif du dégroupage total devrait baisser pour leur permettre d’appréhender leurs investissements dans la fibre: “ils continuent pourtant à pratiquer des promotions agressives sur les offres DSL (avec une baisse de l’ordre de 10 à 15 € sur les prix catalogue, pendant une période de 12 mois)”, constate Orange.
Par ailleurs, l’opérateur fait remarquer son rôle moteur depuis 2006 dans le déploiement de la fibre et de son choix sans attendre la consultation publique de l’Arcep de l’été 2019 pour engager des travaux sur le sujet de la fermeture du réseau de boucle locale cuivre, lequel “constitue un projet majeur pour le groupe”.
Non, Orange n’a pas l’intention de retarder la fermeture de son réseau cuivre pour s’en mettre plein les poches
En réponse à plusieurs attaques émanant de Free et Bouygues Telecom, Orange tient donc à mettre les points sur les i. Il n’ a aucune raison de retarder la bascule vers la fibre pour valoriser son réseau cuivre et s’en mettre plein les poches. “Nous sommes résolument déterminés à fermer le réseau cuivre d’ici 2030, avec les premières fermetures techniques en 2023”, assure l’ex-France télécom. Le groupe va notamment mener des expérimentations dans plusieurs communes d’Île-de-France dès cette année, afin notamment “d’éprouver les processus opérationnels envisagés avec les opérateurs clients de ses offres de gros sur cuivre.” Pour mener à bien le démantèlement de son réseau cuivre, Orange souhaiterait en revanche que certains de ses rivaux aient le même empressement engagé que lui dans la migration de leur parc ADSL vers le FttH au niveau des zones fibrées. Hors, ce n’est pas le cas aujourd’hui, la dynamique n’est pas la même.
C’est aujourd’hui une évidence pour l’Arcep, avant d’éteindre une bonne fois pour toute le réseau cuivre, il faudra donc s’assurer que tous les clients ADSL aient bien tous un accès à des offres fibre. Pour cela, il faudra que tous les opérateurs jouent le jeu et s’assurer des bonnes incitations.
Simple, mettre le prix de l'abonnement fibre au prix de celui ADSL détenu par le client avec basculement automatique !
C'est déjà une honte d'avoir bradé à Orange le cuivre payé par les impôts de nos parents/grand-parents (au temps du ministère des PTT) ! Quand on voit comment Orange traite ses propres pig***, euh, clients en ADSL, il ne faut pas s'étonner qu'ils veulent faire raquer FREE et autres opérateurs "alternatifs" : il n'y a qu'à voir l'état des armoires (sous-répartiteurs) => dans un état lamentable, et ils n'ont pas été changés depuis que je suis gamin + les techniciens Orange qui se déplacent, facturent 70 € pour un problème non résolu par dessus le marché (= cas véridique d'une amie, qui a par la suite eu l'intelligence d'aller chez FREE et constater le changement) ! J'ai encore une ligne ADSL dans une maison, et les débits fluctuent (ils ont rallongé la ligne de quelques mètres ; j'étais à 2000m du NRA, maintenant 2200m depuis quelques mois).
C'est évident que le réseau cuivre revient un bras il n'a jamais été entretenu convenablement et donc plus de pannes dues à la vétusté etc. les maires avaient bien manifesté leur colère après du gouvernement à ce sujet surtout dans les campagnes
Il faut bien chercher de l'argent quelque part, quand l'itinerance avec free mobile sera finie, fin de la rente....faut des sous ailleurs.
Bonsoir,
Le plus choquant de cet argumentaire, c'est cette phrase : “ils continuent pourtant à pratiquer des promotions agressives sur les offres DSL (avec une baisse de l’ordre de 10 à 15 € sur les prix catalogue, pendant une période de 12 mois)”, constate Orange.
Car, quand les opérateurs alternatifs font de telles promos, c'est sur leur propre marge qu'ils rognent. Dans ces cas de figure, Orange continue de percevoir ses 9,51 euros par ligne, lesquels génèrent 1,90 euro de TVA. Ce qui signifie que, pendant qu'Orange perçoit ce que l'ARCEP lui a déjà octroyé, l'opérateur commercial lui ne gagne rien du tout.
C'est possible uniquement du fait du recyclage des box de technologie ancienne.
Les arguments d'Orange me rappellent l'époque où elle avait voulu faire payer des prestations d'acheminement plus cher, du seul fait que les flux étaient issus de sites mobiles. La cour d'appel de Paris avait appuyé la décision de l'ARCEP, qui disait "qu'il n'existait aucun élément justifiant qu'Orange puisse s'approprier la valeur découlant des seuls investissements de son concurrent".
https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/la-cour-dappel-de-paris-confirme-integralement-la-decision-de-larcep-dans-un-differend-opposant-fr.html
Enfin, il est assez ahurissant de lire que, grosso modo, le prix du cuivre doit augmenter pour empêcher les autres d'investir dans la fibre, sous le prétexte que cela constituerait un subventionnement d'Orange. Surtout lorsque l'on se souvient de ce que déclarait Orange en 2013, au sujet du contrat d'itinérance : "Ce revenu finance presque à lui seul l'investissement annuel dans notre réseau mobile en France".
https://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/orange-vante-le-contrat-d-itinerance-avec-free-et-se-moque-des-concurrents_1440494.html
le problème c'est que le réseau fibre par endroit est dans un état de délabrement plus avancer que le réseau cuivre...
A voir l'état des Armoires fibre éventrés par manque de clé pour ouvrir l'armoire et le câblage à la sauvage à l’intérieur tous ça grace à la sous traitance à outrance de nos chères opérateurs...
Orange ne militera jamais pour une baisse de prix. Ils ne connaissent pas la phrase baisse de prix.
Ok le coût de la maintenance coûte 500 million d euro par ans et les operateur paye 1,5 milliard par ans et orange veut augmenter le prix ? Normal que Sfr free bouygue milite pour une baisse des prix. Orange gagne 1 milliard de benef par ans grâce à ça et en plus veut augmenter le prix du cuivre. Ça s appel de foutre de la tête du monde. Je veux bien croire que le but d une entreprise c est de faire du profit mais à ce point là c est abusé.
ben bien obligé de sous traité vue l'explosion de la demande et des zones ouvertes de tous les côtés, c'est sauve qui peut pour trouver des entreprises qualifier, les opérateurs ne peuvent plus suivre et donc ne font pas la fine bouche avec les sous-traitants avec les résultats plus que discutables
Il en ont bien assez c est écrit les operateur paye 1,5 milliard et le coût de l entretien du cuivre 500 million donc si avec 1,5 milliard tu ne peux pas payer 500 million c est qu il faut retourner à l école
je vois pas en quoi baisser le prix fera partir sur la fibre. Au contraire, sa incitera les fournisseur a rester sur l'ADSL puisque moins cher.
Façon l adsl est voué à disparaître donc au lieu de se battre pour des prix sur le cuivre, bouger vous les fesses pour raccorder tout les foyer à la fibre et laisser tomber votre adsl. On est en 2020 bordel et ça se bat encore sur l adsl
> “le tarif du de?groupage doit augmenter progressivement au cours du prochain cycle afin de permettre une juste re?mune?ration des cou?ts supporte?s par Orange dans la perspective de la migration du cuivre vers la fibre.”
Et les autres opérateurs, ils financent la fibre avec quoi s'ils ont pas les revenus qu'Orange se fait sur leur dos ?
De plus, ce tarif n'est pas supposé financer quoi que ce soit, à part l'entretien de ce réseau. Et Orange y consacre seulement un tiers de ce pactole, et s'est déjà fait taper sur les doigts à cause de ça.
> “Ce n’est pas au cuivre et donc a? Orange de venir subventionner la fibre ” de Free, SFR et Bouygues
C'est gonflé ça, quand ce qu'ils demandent c'est que ce soit au cuivre, et donc à Free/SFR/Bouygues de venir subventionner la fibre d'Orange.
> Par ailleurs, l’opérateur fait remarquer son rôle moteur depuis 2006 dans le déploiement de la fibre
Forcement, avec un milliard payé par les autres détourné de l'entretien du cuivre, ça aide...
Ça permettra au opérateur d'avoir plus de cash pour investir dans la fibre ! Et c'est baissé les coût tout en supprimant des lignes là où la fire est dispo donc les opérateurs ne se ferai pas plus d'argent e' maintenant l'ADSL vu qu'il ne pourrons le maintenir que la ou il n'y a pas la fibre avec bien entendu des exigences de déploiement de la fibre...
Si les operateur n ont pas assez pour investir dans la fibre qu il arrête de faire des promo, des ventes privée etc. Remettez moi des offres internet à 40 euro par mois partout chez tout les operateur avec une seul offre. En gros c est 40 euro par mois ou rien et là ils auront assez pour investir dans tout ce qu ils veulent. Car même si demain il n existe plus aucun forfait internet a moins de 40 ou 50 euro par mois. Ils ne perdront pas de client car internet est une nécessité pour beaucoup de personne
https://fibre.guide/deploiement/co-investissement
En même temps, la solution est simple : il faut diminuer les revenus de tout le monde sur le cuivre.
Il suffit de mettre le prix du cuivre à 15€, mettre en place une taxe de 10€.
Le produit de la taxe va au subventionnement de la fibre, dont les coûts diminueront.
Problème réglé...
Non mais ils ont largement assez quand on voit les bénéfice qu ils fonts. Ils veulent juste s en mettre plus dans les poches comme si ils avaient pas assez. Si vraiment Stéphane Richard ´ a pas assez pour investir dans la fibre, il a qu a baisser son salaire. Gagner 900000 euro par ans après impôt, il a pas besoin de tout ça si vraiment y avait besoin de gagner autant pour vivre, 90 pour-cent de la population serait déjà mort . Faut pas écouter leur bêtise, ils ont largement assez. Ils préfèrent juste augmenter leur salaire
ils ont qu'à fibrer partout et pour arrêter le cuivre déjà !
Il faut que l'agrume arrête de se plaindre, ils ont déjà qu'à surveiller mieux leurs sous traitant qui ne font pas le boulot du premier coup et qui nécessite donc plusieurs interventions et in fine plus de coût pour ?.
De plus, ils n'ont pas vraiment payé le cuivre lors de la passation et engrange le milliard d'euros de benef' sur la location de la boucle locale, un peu comme les sociétés d'autoroutes qui se plaignent de la même manière pour l'augmentation du péage !!
Actuellement, le prix de location d'une fibre au PM est d'un peu plus de 5 € (dégressif selon le nombre de tranches de 5% souscrites, et avec SFR plus cher qu'Orange en AMII). Le prix de location du cuivre est donc de 9.50 €. On comprend que les opérateurs ont plutôt intérêt à passer sur la fibre. L'intérêt serait moindre si le prix du cuivre baissait.
Je serais pour un maintien au tarif actuel du cuivre, ou une légère augmentation. Il est vrai que moins il y a de clients sur le cuivre, moins il y a de revenus pour Orange sur cette techno, alors que les frais fixes sont les mêmes.
Orange est gonflé ! L'ex-France Télécom dont chaque Français a payé tous les investissements quand ils étaient encore le service public n'a pas mis assez d'argent et de moyens pour entretenir son réseau.
Ils ont toujours pas avalé l'ouverture à la concurrence.
Petit rappel historique :
France Télécom, c'était plus de 150 euros par mois pour un débit artificiellement bridé pour le grand public, des appels téléphoniques à prix fort et la télématique à 0,5 € la minute (Minitel 3615).
Quand Free est arrivé avec son offre triple play (Internet haut débit + téléphone + TV) à 20€ par mois, ils ont fait gloups en prétendant que c'était impossible de survivre avant de baisser leurs tarifs pour avoisiner la même offre.