Qui mangera qui ? C’est le feuilleton qui agite le petit monde des télécoms en ce moment et depuis que Bloomberg a révélé l’existence de discussions entre Bouygues et SFR pour un éventuel rachat du premier par le deuxième.
Mais voilà, d’autres rumeurs parues dans la presse et faisant état d’une fuite potentielle d’abonnés sur le mobile (à laquelle Iliad a réagi) s’ajoutant aux derniers résultats mitigés font que Free se retrouve dans une mauvaise passe ces derniers temps. Le titre a décroché pour la troisième fois en bourse et a perdu 33% en six mois.
Au point que le Canard Enchaîné en vienne même à douter de l’avenir de Free. La revue de presse du régulateur des télécoms rapporte la réponse donnée "en privé" par le président de l’ARCEP, Sébastien Soriano au plamipède "Si Free devait disparaître du marché, ce serait un échec pour nous". En effet l’opérateur de Xavier Niel a bénéficié du soutien constant de l’Arcep, qui naguère a milité pour le passage de trois opérateurs à quatre, qui depuis s’est dit plutôt favorable à un retour à trois.
Donc, une V7 et V8 Orange ??
Non, c'est Martin qui pourrait acheter free pour 1€ symbolique !!!
La roue tourne
En même temps, Free a fait une collection d'erreurs stratégiques :
- Qualité en itinérance Orange catastrophique pendant des années.
- Reconduction de l'itinérance Orange catastrophique jusque fin 2020 sur la 3G.
- Absence de fréquence 800 MHz sur le mobile. Du coup, tous les gens avec des smartphones 800 MHz only et qui ne captent pas le 700 MHz n'ont aucun intérêt à aller chez Free Mobile car la qualité du réseau 4G restera pour eux, éternellement mauvaise.
- Trop grande lenteur de déploiement du réseau mobile dans son ensemble. La concurrence a donc toujours un coup d'avance sur la qualité et la couverture. Du coup Free n'arrive jamais à se démarquer.
- Pannes d'antennes Free Mobile et délai de réparation démentiel (parfois plusieurs mois). Du coup la qualité d'une zone donnée devient catastrophique et ces zones doivent se vider de leurs clients Free Mobile pendant la période de panne. Et la plupart des clients ne reviennent plus. Sans compter la mauvaise publicité que les clients déçus font autour d'eux.
- Des bugs interminables sur le réseau mobile (envoi de SMS notamment), non résolus depuis des mois et des mois.
- Quantité de fréquences en 3G trop faible (5 MHz uniquement en 2100 MHz au lieu de 15 MHz). Le réseau 3G dispose donc de débits catastrophiques. Et pas d'intérêt à faire de refarming avec le 2100 MHz en 4G (donc moins de capacité à long terme sur la 4G par rapport aux concurrents).
- Retard considérable sur le déploiement de la Fibre.
- Scandales à répétition sur la qualité du réseau fixe. D'abord avec YouTube entre 2011 et 2015. Et, le coup de grâce, avec Netflix de 2016 à 2018.
- Absence de service client de proximité en boutique (échange de Box, souscription et activation immédiate d'une ligne fixe en moins de 2h comme le propose SFR par exemple).
- Retard considérable dans le lancement de la nouvelle Freebox attendue depuis 2014.
- Des engagements sur le fixe depuis Mai 2018. Qui a envie de s'engager chez un opérateur sans service de proximité, de boutiques et avec une qualité bien trop aléatoire sur la qualité des peering et des interconnexions sur le fixe ? Qui veut s'engager chez un opérateur dont le débit n'est pas garanti comme le fais Orange sur la Fibre ?
Donc à la fin, ça + ça + ça + ça + ça ... ben c'est le gros bordel !
le coup de grace risque d'arriver en Septembre si echec de la commercialisation de la V7......et vu le prix,ils ont du soucis à se faire !!!
Pas forcément. On se dirige peut-être vers une Freebox V7 très intéressante à un prix très attractif de 29,99 €/mois, et, pour ceux qui veulent vraiment une avance technologique considérable, une Freebox V8 à 49,99 €/mois avec des services exceptionnels (10 Gbps symétrique, Cloud illimité, NAS de plusieurs To, Snapdragon X50 compatible 5G pourquoi pas, etc).
Ce qui m'inquiète seulement, c'est la compatibilité des nouvelles Freebox avec la 4G. Si c'est pour faire basculer les nouvelles Freebox en cas de panne sur la 4G, c'est une excellente chose. Mais si c'est pour connecter trop de monde en 4G fixe en permanence, les débits 4G moyens vont s'écrouler.
Pour les remarques d'accord !!Les attentes des clients aussi !!
On est au 2ème siècle et les choses vont plus vite ;cela n'implique pas que les choses soient instantanées !
Free a du boulot ,Free progresse ,et on s'en rend compte !La catastrophe est encore loin !
J'allais le dire...., la roue tourne effectivement. Depuis le temps que l'on dit que les nouvelles pratiques commerciales, les façons de faire, les erreurs stratégiques font que l'ADN de FREE originel a disparu...
J'espère quand même que FREE se maintiendra en tant qu'opérateur (au moins sur le fixe qui est son cœur de métier).
Les différentes suppositions de la presse vont faire leurs choux gras ! Ils s'auto-alimentent !!!
Et puis..., cette consolidation des télécoms...un vrai marronnier !!!
Impossible, si Free disparaît du circuit, ce sera uniquement sur la volonté de Niel d'abandonner le secteur français.
Et je le comprendrai, la mentalité française est ainsi. Il suffit de voir ce qu'il se passe en politique. Les veaux ont voulu Macron, soit avec un bulletin Macron, soit par l'abstention, soit par le vote blanc ou nul. Et en 2022, ils remettront le couvert.
La rentrée sera très dure pour les autochtones.
Je ne regrette pas de m'être exilé au Portugal, en juin 2016. Je revis. Et Niel y serait accueilli en grandes pompes et avec le tapis rouge.
Chaque fois que je reviens en France pour des examens médicaux, je constate l'envolée des étiquettes.
Ah ! on va avoir droit à des dizaines de commentaires de tous les analystes et stratèges présents sur UF
Style comme si que Free aller disparaître alors qu'il n'arrête pas d'investir dans toute l'Europe ^^
Peut être qu'il essaye d'abaisser l'action Iliad pour spéculer sur la baisse en elle même Lol
A vrai dire, le signe principal que ça va mal chez Free, c'est que même les fanboys commencent à se retourner contre Free. Espérons qu'ils réagissent réellement à la rentrée.
C'est pas bien compliqué pourtant:
- ouvrir les vannes de l'interconnexion IP
- proposer aux abonnés le souhaitant une option pour couper l'itinérance
- déployer des antennes à un rythme plus soutenu (pas normal que les concurrents déploient plus vite)
- déployer le FTTH (au moins le rendre disponible là où les autres l'ont disponible)
C'est pas ce qui coûte le plus cher en réalité, mis à part le déploiement d'antennes. Donc rediriger un tout petit peu d'argent qui part en Italie vers la France aiderait grandement leur image.
La V7 ou V8 en réalité, tout le monde s'en fout, ça n'est pas nécessaire.
Je dirais qu'ils ont tous la trouille de Xavier Niel et de son offre freebox à prix cassé....Vous allez voir à la rentrée y a au moins 1 opérateur qui y laissera ces plumes lol
On peut se rassurer en se disant que Free n'a pas de compte à rendre à des actionnaires et que le réseau s'arrange avec le temps... rien d'irrémédiable.
Attendez !
SFR veut racheter Bouygues (oui mais ça c'était avant, à moins de vouloir faire encore grossir la bulle SFR) .
Bouygues veut racheter SFR (endetté jusqu'au cou , SFR vaut au mieux 1€ symbolique , mais qui n'en voudra de cette dette ?)
Orange ne peut rien racheter , il serait en quasi situation de monopole .
A mon avis , Free n'a aucun intérêt à se précipiter pour racheter un concurrent , il pourra l'avoir pour presque rien si l'un d'eux fait fallite , et SFR est bien parti pour ça .
Tout les signes du début de la fin sont la!!
Free ne devrait pas survivre . La chute des deux dernières années lui sera fatale. Ben oui! Quand la grenouille veut être plus grosse que le boeuf il faut des arguments. Les atermoiements de la V7 la similitude de pratique avec les autres operateurs, les prix en hausses. La non fidélisation de ses clients Free paye le prix de son changement de cap.
Vous tirez bien vite des conclusions ! Cela semble vous réjouir
Même, je dis bien même, si Free venait à disparaître cela ne se ferait pas du jour au lendemain et rien ne dit que ce serait pour être racheter par Orange !
Les commentaires ci-dessous me feraient bien rigoler s'ils n'étaient en partie responsables de ce qui est en train d'arriver : écrire que Free n'est plus à la hauteur à cause de ses tarifs, il fallait oser !
Si ceux-là ont déjà oublié ce qu'étaient les tarifs avant Free, que ce soit dans le fixe ou dans le mobile, qu'ils se rassurent : les autres opérateurs n'hésiteront pas à se remettre à leur hauteur d'origine, pour le coup, si Free devait disparaître.
Quant au régulateur, qu'il prenne ses responsabilités : c'est lui qui a laissé faire sur l'itinérance et son coût prohibitif, sans rien réguler donc, au point que certains spécialistes écrivaient qu'Orange contrôlait Free. C'est aussi lui qui a donné suite aux pleurnicheries d'un concurrent qui parlait de concurrence déloyale, imposant des conditions d'extinctions qui nuisent aux performances globales.
Ceux qui ternissent l'image de Free depuis des années pourraient bien finir par gagner. Car c'est bien une bataille d'image, qui est en train de se perdre : les enquêtes d'instituts de sondage ou d'associations de consommateurs remontent pourtant que les abonnés Free et Free Mobile sont plus satisfaits que ceux des autres opérateurs. Cherchez l'erreur...
Free à attaqué fort sur les tarifs et fait trembler la concurrence.
Le problème c'est que la concurrence s'y 'est mis et fait la même chose, sans doute que Free ne pensait pas qu'ils iraient aussi bas.
Exemple chez Bouygues 2,99€ par mois 20go d'internet appels SMS et MMS illimités. Forfait qui passe à 4,99€ au bout de 12 mois et à vie.
Ce genre de forfait n'aurait jamais existé sans Free, mais La bataille est terrible
J’imagine mal Free disparaître et cela serait un beau gâchis. Par contre l’absence de visibilité donnée aux clients sur la fibre (alors qu’orange Fait du porte à porte) et le fait de ne pas pouvoir couper l’itinérance 3g d’orange peut donner l’impression que free se moque des ses clients. C’est à mon avis ce ressenti qui est le plus destructeur en termes d’image surtout que communiquer ou couper l’itinérance ne doit pas couter une fortune...
Bonjour Gulliver
Je suis assez critique aussi, mais sur cette liste je vous trouve pessimiste.
Je suis d'accord sur l'urgence d'arrêter les frais sur l'itinérance.
Je suis d'accord aussi sur le problème de la 800 MHz, mais le rythme de détection de la 700 MHz vient de doubler, ce point va donc s'améliorer, d'autant que les modèles de smartphone intégrant cette bande deviennent plus nombreux. Dès la fin de l'upgrade 1800 fin 2018 tout l'effort pourra porter sur cette fréquence basse.
La lenteur de déploiement du réseau n'a pas été un problème jusqu'à fin 2016, date à laquelle les concurrents SFR et Bouygues ont brusquement déployé, conjointement, en ZMD. Il convient effectivement de monter un peu le rythme, ce que Free a déclaré vouloir faire à la dernière convention (15.000 sites fin 2018), bien que j'ai du mal à y croire tout à fait.
Les pannes d'antennes ne sont pas très nombreuses, si on regarde le même sujet chez d'autres c'est regrettable mais kif kif.
Les problèmes SMS sont aussi marginaux que les problèmes MMS chez Bouygues où c'est ressenti depuis des années ça ne se corrige pas.
Le manque de largeur en 2100 MHz est regrettable, Free s'est fait avoir par Orange et SFR à 40 ou 50 M€ près sur l'enchère. Mais je connais des coins où SFR par exemple n'exploite toujours pas la 900 MHz, ce qui est pire. Free, c'est limité à 5 MHz mais ça existe presque partout.
Pour la fibre, en nombre d'abonnés, cette année la conquête est réelle, même si je reconnais que je n'en fais pas partie et que je vais devoir quitter à cause de ça.
Pour le peering et Netflix, oui, mais c'est largement mieux depuis 3 mois.
En bref, Free est en crise cette année, mais moins que SFR (qui reverdit cette année en faisant des prix d'enfer fixe et mobile sur RED) pour qui ça a duré plus de 3 ans. Globalement, je comprends votre ressenti mais je le nuance.
Free va sans doute mourir
sans étonnement pour personnes
trop prix sur les revenus Free France pour faire du business ailleurs
trop vouloir économiser, pour rentes ailleurs
Free sans nul doute
une mort annoncée
Ce n'est que le point de vue d'un neophyte.
Il n'y a pas de problème de réseau mais un problème d'interconnexion due a des fournisseurs de contenue qui ne veulent pas payer ce qu'ils doivent.
Free a les meilleurs debit que ce soit en 3G, 4G ou sur le fixe par rapport au concurrent.
Le seul qui a le plus d'avance sur la fibre c'est orange, SFR et Bouygues sont à la ramasse.
Sur la box ils ont toujours les meilleurs box du marché, malgré ce qu'on voudrait nous faire croire.
C'est toujours l'opérateur le plus rentable, malgré la chute du cour de bourse.
Quand on voit le nombre de boutique, bouygues, orange et SFR diminué on voit que free a bien la meilleur strategie sur la proximité. Car de toute façon en boutique chez les concurrents on te passe un téléphone vers le service client...
Sur le déploiement du réseau mobile c'est le plus rapide des quatre malgré ce que tu sembles croire. Les concurrents ont mis 20 ans ou plus free seulement 6. et pour un reseau de 6 ans il est très étoffé et d'excellente qualité.
Sur la fibre Orange te garantie un debit de 500mb (et encore sur le web on voit que ce n'est que du marketing des clients ne l'ont pas) la ou free te garantie un debit maximum plus proche du 1gb
https://www.universfreebox.com/article/41695/Barometre-nPerf-la-fibre-de-Free-fait-des-etincelles-au-troisieme-trimestre-Bouygues-Telecom-se-demarque-egalement
Le seul point ou je te rejoins c'est l'itinérance orange.
moi ou je choisi free c'est simple c'est les seul à me garantir le prix et de mon point de vue la meilleur qualité /prix.
Si effectivement free venait à disparaitre je te garantie que les tarifs vont doubler.
Je dirais meme que couper l'itinérance permettrait à free de faire de grosses économies, c'est certainement une erreur stratégique de la part de free, ou alors une condition Sinequanone d'Orange pour prolonger l'itinérance lors des renégociations de 2016
tu peux rester faire tes examens medicaux au portugal si c'est bien. Les francais n'ont pas besoin de toi.
Suis je le seul choqué par cette phrase ?
Sébastien Soriano au plamipède "Si Free devait disparaître du marché, ce serait un échec pour nous". En effet l’opérateur de Xavier Niel a bénéficié du soutien constant de l’Arcep,
Le régulateur doit régulé et être juste et impartial, pas soutenir un acteur ou un autre.
Il doit se positionner pour 3 ou 4 acteurs ... S'il dit 3 acteurs, c'est pas à lui de choisir qui doit disparaitre entre Patrick, Martin, Xavier ou Stéphane
Free a aligné ses tarifs aux autres opérateurs...A part 2 nouvelles box en attente, la fibre traîne la patte et le mobile pêche aussi...A part rester en soutien à une entreprise innovante comme moi, je comprends qu'on s'en détache..
Je dirai même mieux, mon cher Dupont,
Free est tout à fait en capacité de reproduire toutes ses monumentales erreurs,
pour la box nouvelle !
Et, je rajouterai, mon cher Dupond,
que les erreurs seront multipliées à l'infinie, puisque box il y a, box multipliée par 2.
Absolument, il est vrai, mon cher Dupont ... ()
Peut-être êtes-vous surtout vous-même en train de vous "retourner contre Free" ? Mais pourquoi ?
Le déploiement de Free est 2 fois plus rapides que celui de ses concurrents. Ce sont les chiffres de l'ANFR qui le disent : Free a mis 13.500 sites 3G en service en 8 ans, Bouygues n'a atteint ce chiffre qu'en septembre 2016, avec une licence datant de 2002.
Quand le déploiement des autres opérateurs consiste essentiellement à upgrader des sites existants, Free doit s'approprier les points hauts, avec des lois qui ne simplifient rien, comme la loi "Abeille", qui date de 2015.
S'agissant de la FTTH, Free a beaucoup plus d'abonnés que les autres opérateurs alternatifs. Difficile de dire qu'il n'est pas présent "là où les autres l'ont disponible".
Quant à savoir ce qui coûte cher ou pas, des choix doivent certainement s'opérer. Difficile de reprocher à Free d'avoir des tarifs prohibitifs et, dans le même temps, de ne pas investir, quand c'est 1/3 du CA qui repart en investissement...
Pourquoi c'est toujours la même donne. FREE va mourir, FREE n'investi pas, etc, etc
Faut être au cas par cas je crois. Avant c'était le tour avec BOUYGUE, après SFR, maintenant c'est FREE.
Tout le BlaBla pour faire chuter la bourse, pendant ce temps les gros poissons ont vendu les actions à prix fort. Sa va racheter dans quelque jours car OP un coup de PUB pour dire que FREE va très bien (la bourse grimpe de 20%).
d'ailleurs vais dans pas longtemps acheter des parts ;)
Pourquoi Free multiplie les contrat sur les RIP?. Pourquoi Free fait parler des news box?. Pourquoi Free investie tellement vite dans le Mobile car il ne faut pas oublier que Free Mobile est récent alors que la qualité de leur RESEAU et largement mieux que ces des CONCURRENT en comparant investissement en année.
sérieusement, encore ce week end impossible de lancer un trajet sur Waze à cause de la misérable couverture de freemobile, alors dire que leru réseau est mieux que celui des autres alors qu'il est bon dernier....faut oser.
Le seul moment ou freemobile est bon, c'est lorsque l'on est sous une antenne free....hélas le maillage est bien trop faible et radin Niel ne veut pas payer Orange pour que ces clients puissent utiliser leur forfait partout en France.
Pourquoi? c'est assez simple, Free avait des valeurs qui me correspondaient:
- Tarifs abordables (augmenté récemment sur les box)
- Politique tarifaire claire et exemplaire (mise en place récemment de la promo permanente sur les box)
- Une stratégie louable (les nombreuses ventes privées mises en place il n'y a pas si longtemps me déplaisent car elles montrent un manque de stratégie de moyen-long terme qui n'était pas jusque là, ainsi qu'une guerre commerciale là où Free se concentrait sur la croissance organique et la qualité de son réseau autrefois)
- Une expansion de sa base ADSL par le dégroupage: Free a réussi à conserver sa croissance car ils déployaient toujours plus de NRA, toujours plus rapidement que la concurrence. Ils ont arrêté de déployer les NRA, mais les NRO n'ont pas pris le relai, ou du moins ça ne se ressent pas du tout par rapport à la concurrence. De même du coté mobile, le déploiement est plus lent que celui des concurrents, fait étrange pour un dernier
- Une bonne qualité de l'accès internet (depuis quelques années ça n'est plus le cas à cause de l'interco bridée, et je ne parle même pas du mobile où il est difficile de télécharger sur les stores)
Les chiffres historiques des concurrents, j'en ai réellement rien à cirer, ce qui m'importe c'est le comportement aujourd'hui de Free, et si on regarde le nombre de sites 4G mis en place chaque mois sur les 2 dernières années, et bien Free est probablement bon dernier sur toute la période. Que ce soit de l'upgrade ou du déploiement c'est pas mon problème, ils ont des partenariats avec de nombreux fournisseurs de pylônes, c'est donc juste une question de moyens mis à disposition.
Free perd du chiffre d'affaires en faisant des grosses promos en permanence (1€ au lieu de 30€ c'est ridicule, surtout s'il y a 10€ de coûts fixes derrière), et ils veulent maintenant compenser les pertes en augmentant les prix. C'est en rupture totale avec le fonctionnement historique basé sur l'égalité de tous les clients: un service, un prix, et non pas un prix pour les râleurs ou les opportunistes, et un autre pour les vaches à lait ou les pigeons pour prendre un terme local.
Et non Free n'investit pas, ça n'est pas parce qu'1/3 du CA part en investissement qu'ils investissent plus que Bouygues: Free passe la majorité de ses investissements en Italie en ce moment, du coup les investissements en France ne suivent pas, et c'est mauvais pour le réseau.
Bref, on sent que l'esprit de XN est plus loin de Free qu'il y a quelques années, jusqu'en 2014 je dirais, un peu après le lancement du mobile.
Donc pour ma part, si je reproche des choses à Free, c'est tout à fait justifié. J'aimerais que la boite retrouve son dynamisme t volontarisme d'autrefois.
il ne choisit pas c’est juste pour lui l’hypothèse la plus plausible vu la situation de free...
Moins de prélèvements et de taxe au Portugal , mais quand on est malade en effet il vaut mieux rentrer en France ou le système de santé est quand même un bon cran au dessus tiens tiens peut être qu a un moment il faut bien trouver de l'argent pour payer ces beaux hôpitaux , leur IRM et leur médecin non ?
Assez bien dit je dirais :)
C'est triste, de lire ça : vous n'êtes manifestement plus objectif...
Cherchez les chiffres. Free investit 1,5 milliards par an, quand Bouygues est à 800 millions.
https://www.universfreebox.com/article/44156/Comparatif-Free-a-encore-ete-en-2017-l-operateur-qui-a-consacre-la-plus-grosse-part-de-son-chiffre-d-affaires-a-l-investissement
Quelles sources avez-vous pour affirmer que Free investit plus de 700 millions en Italie ?
Une news défaitiste, qui permet d'afficher une impartialité sans prise de risque. Pendant qu'on fabule sur un nuage noir au-dessus de free, Niel finit aujourd'hui la mise sur le marché de la moitié de ses parts. Jeudi il repassera à l'achat, et la petite déprime suscitée va lui permettre d'y revenir à bon prix, et de réussir sa petite virée capitalistique comme il l'entendait.
D'ici là fin du mois, on sera repassé à 250€ sur Ild, et la double culbute, je l'attends d'ici la fin de l'année.
free peux pas partir il est 2ème au tableau je pense à Sfr qui est fait plus partir du tableau
1 orange
2 free
3 bouygues
SFR ** Non Classe **
Je pense à toutes ces freebox V8 qui frétillent dans leur carton
V7 pardon
j'ai dit;c'est nous qui faisont lesfrais..................
Xavier Niel n'à encore rien dit? Alors?
Tu revins en france pour des examens médicaux...mais alors... d'un côté tu fustiges la France...et d'un autre, faute de service adéquats au Portugal tu reviens la queue entre les jambes en France pour "profiter" des services ?
Tu n'es pas très crédible ! Et en plus...étant au Portugal, je suppose que, comme Florent PAGNY, tu ne paies pas d'impôts !?
BRAVO..., belle mentalité !
Les utilisateurs de UF apprécieront...
Sérieux, t'es sérieux là ?
T'en penses quoi toi ? hummmm ?
Le gars à 70 ans d'après son profil. Donc il doit être un retraité.
Donc je ne vois pas en quoi c'est mal d'aller s'installer ailleurs pour avoir un meilleur niveau de vie, car il ne faut pas non plus comparer un retraité du peuple avec monsieur F.PAGNY.
Quant aux soins en France, si le gars a cotisé pendant plus de 40 ans, il est où le problème ?
J'en connais pleins de français qui n'ont jamais bossé ou bosse peu, qui profitent du système et qui n'ont jamais quitté la France.
Y'a pas de ripoux dans l'affaire.
La bourse c'est la meilleure façon de placer tes économies, pour préparer ta retraite, notamment.
Tu peux prêter à l'Etat (livret, fonds monétaires) si tu penses que tu ne payes pas assez d'impôts, ou si tu ne t'en rends pas compte (20% de TVA et tout le reste) et que tu penses que l'Etat contrôle sa dette. Mais placer tes sous dans "l'économie réelle", ne fera pas de toi un pourri.
Une boîte lève des fonds en bourse, contre une partie de son capital (ce qui lui permet d'investir). Ces parts, appelées actions peuvent ensuite être achetées ou vendues librement à la bourse. C'est là que se décide la valeur des dites parts, et donc la valeur de la boîte.
Tu votes en fonction de ton implication, c'est un suffrage dit censitaire permanent, même si quand il s'agit de voter réellement une fois par an, chaque part n'a plus forcément la même valeur (ainsi Mr Niel contrôle depuis peu Iliad à travers d'une holding personnelle contrôlant 50%+1 actions de 50%+1 actions de l'entreprise).
Merci de me corriger dans les détails, cela m'intéresse totalement...
Ce n'était pas dit dans la chanson
.
Mais plus généralement, j'en connais pas mal qui sont allé s'expatrier à l'étranger pour ne plus payer d'impôts, et dès qu'ils ont un petit problème de santé...ils reviennent en France..., parce que, même en étant retraité, et tout dépendra de tes revenus...il me semble que tu devrais payer des impôts non ? ...histoire de solidarité Nationale dira-t-on...
Ceux qui n'ont jamais bossé, ou peu...là, c'est un autre problème, mais c'est aussi une histoire de solidarité...
Bref : partir à l'étranger pour ne pas payer des impôts, dire que "..c'est la mentalité française...", etc...
NON, désolé...
Heureusement tout le monde ne fait pas la même chose, ne profite pas de tous les services sans ne jamais travailler..., sinon notre système se casserai la gueule..., déjà qu'il est mis à mal, il n'y a qu'à voir ce qui se prépare pour nos retraites, et j'en passe...
Maintenant, chacun son opinion, ce n'est que le mien
Je suis d'accord avec Séphane,
Le mec vit à l'étranger, ne paye donc pas d'impots, pas de taxes et se fait soigner aux frais des contribuables.
Rappel : on cotise pas pour sa retraite, mais pour que nos retraités puissent subvenir à leurs besoins.....
D'ailleurs, on pourrait faire baisser les charges en diminuant les retraites des résidents étrangers.
Je pense qu'il y a plein de raison de choisir de passer sa retraite au soleil. Genre ouvrir ses horizons, et se rendre compte qu'on peut avoir bien mieux et moins cher, pour l'argent qu'on a passé +30 ans à gagner durement.
Que tu payes tes consultations médicales (ça peut servir quand on voit l'état des hôpitaux), ou que ça fasse partie de tes droits acquis, n'a dans tout les cas rien à voir avec là où tu vis, ni avec ton niveau de contribution fiscale. Il ne faut pas nous diviser, et nous atteler à rendre l'ambiance plus respirable ici, pour que celui qui préfère rester ne paye plus un prix trop lourd.
Et moi j'ai bien 2-3 idées sur ce qui nous coûte trop cher ici, et sur ce qu'on devrait plutôt faire, mais comme chacun a son avis et son tdc, et que ça tacherait...
Tellement vrai...
A croire que le régulateur a trop ouvert les vannes et a donc trop favorisé Free, qui s'est fait une joie d'en profiter... pour le plus grand bonheur de notre portefeuille (et celui de Xavier NIEL), avant de refermer trop fort les vannes et donc savonné la planche à Free qui se retrouve à devoir se réinventer, avec moins de moyens.
Ce n'est qu'une mauvaise passe.
A ceux qui reprochent à Xavier NIEL d'investir ailleurs, ne croyez pas que cela vous prive de quoi que ce soit en France, à part un peu de temps de Xavier NIEL. Et en investissant ailleurs Xavier NIEL ne fait que préparer l'avenir et étoffer son groupe afin qu'il ne disparaisse pas purement et simplement à la moindre consolidation européenne.
Mais à trop vouloir ne regarder que leur nombril, certains ne pensent qu'à leur forfait mobile à x€, leur antenne y MHz mais pas trop près, leur fibre qui tarde à venir. Pitoyable.
Oui, mais le gars a 70ans et il a peut être payer des impots que tu n'en paiera jamais.
Dire que payer ceux qui n'en branle rien est de la solidarité et en même temps mépriser quelqu'un qui a cotisé pendant plus de 40 ans et a payé des impots pendant tout ce temps la voir plus et un peu hors de sens.
On a pas le droit de donner de leçon de moral à qui que ce soit !!!
Tout à fait d’accord. Et surtout c’est totalement légal, c’est un accord entre le Portugal et le France que les pensions de retraites sont exonérés d’impôts au Portugal pendant 10 ans et ne seront pas imposées en France à condition de résider pendant 6 mois minimum au Portugal. Ensuite tu es imposé sur un taux marginal qui peut être très élevé. Et les fonctionnaires ne peuvent pas bénéficier de cette exonération.
Deja ne pas de donner de leçons, et encore moins quand on ne sait pas tout !! Mais c’est tellement facile de donner des leçons... :/
Quand je lis certains commentaires ici ,ils vont dans ce sens !
Ca doit passer largement au dessus de sa tête !
Whahooo!!
il suffit de l'article du haut pour lire votre imagination!!!!
Parce que lui est au courant de la situation peut-être ?
Heu si SFR t'active la ligne en moins de 2h, c'est qu'ils te font croire à de la fibre alors que c'est du câble coaxial. En fibre optique comme xDSL, en moins de 2h c'est impossible il faut un déplacement de technicien. Pour le xDSL, il faut un tech de ton opérateur + un d'Orange au sein du NRA ; pour la fibre optique il faut un tech de ton opérateur au NRO de ce dernier + qu'il se déplace chez toi ou en tout cas dans ton immeuble (ou ta rue si tu es en maison individuelle).
La seule et unique techno qui s'active en moins de 2h c'est le coaxial et tout simplement parce que les données passent TOUJOURS sur le câble coaxial qui est chez toi, il te faut juste la box pour décoder les données et que ton abonnement soit actif, rien de plus. Hors le coaxial est propriété au de SFR depuis la fusion SFR/Numéricable.
Les concurrents ont déjà les points hauts, suffit de rajouter l'antenne et les équipements sur ceux déjà existant, Free doit construire totalement son réseau, Free ne peut donc pas aller plus vite surtout avec les associations de crétins qui font chier.
Pour le FTTH, là où les autres ont des NRO, Free n'en a pas forcément encore donc pas de FTTH ; laisse leur le temps de déployer bordel.
Sauf que jusqu'à maintenant l'état n'a trouvé les sous qu'en augmentant toujours plus les taxes en particulier charges salariales & patronales, alors que les spécialistes le disent depuis toujours : baisser ces deux taxes va obligatoirement diminuer le chômage, augmenter le pouvoir d'achat et forcément l'argent va arriver dans les caisses de l'état ; simplement il faut environ 1 an après une baisse des charges salariales et 2 ans pour les patronales pour qu'on en sente les effets, pendant ce temps ça coûte la peau du cul, mais après le pays serait totalement gagnant.
Faux !
Dans une grande majorité des cas, on paie des impôts là où l'on vit !
Ce n'est pas automatique et pas pour tout le monde !
Par exemple, tous les anciens fonctionnaires et assimilés, n'ont aucune défiscalisation d'impôts à l'étranger, même au Portugal !
Hallucinant !
Comment d'une simple actualité on fait des hors sujets politiques, économiques,...
Soyons un peu sérieux ! comme je l'ai dit au début de la discussion :
"Vous tirez bien vite des conclusions ! Cela semble vous réjouir
Même, je dis bien même, si Free venait à disparaître cela ne se ferait pas du jour au lendemain et rien ne dit que ce serait pour être racheter par Orange !"
depuis 30 ans que les gouvernements successifs appliquent cette fameuse théorie, il y a longtemps qu'on aurait du atteindre le plein emploi !
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Cette "théorie" comme tu l'as nommes n'a jamais été appliqué, les charges n'ont jamais été aussi haute qu'actuellement ; reviens 30 ans arrière, tu verras que les charges étaient justement bien plus basses.
Bonsoir Gulliver, votre analyse je la partage depuis pas mal de temps sur la plupart des sujets. Mais voilà avec ce genre de post on était forcément un ´´ troll’´. Free a longtemps tiré son épingle du jeux avec des VP dérisoires qui ne lui permettaient plus d’investir correctement dans les réseaux et aujourd’hui le retour de manivelle est d’autant plus cruel que la concurrence a misé à fond sur ce terrain.
et le taux de chômage en métropole était sensiblement le même en 1988 qu'aujourd'hui
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/001688526
Si free venait a disparaitre, ah la blague!!!! Free ne peut pas disparaitre comme ca pour plusieurs raison.
Deja, free appartient majoritairement a XN et aux salariés, ce sont donc eux qui decide majoritairement ce que devient l'entreprise. Pas a des capitalistes et des fonds de pension qui decident en fonction du temps et de leur revenu.
Free est dans une mauvaise passe, peut etre, ca non peut le nier, mais qui ne l'est pas ou ne l'a pas ete, sans pour autant disparaitre. Bouygues s'est cassé la figure quand free est arrivé et pourtant, il n'a pas disparu et s'est meme redressé. Pareil pour sfr, qui va peut etre revenir dans la course.
Free a un reseau fixe solide, un reseau mobile qui se developpe, d'ailleurs free est le seul qui respecte ses engagements voir est en avance.
Et contrairement a ce que beaucoup grogne, free est le seul, mais bien le seul a utiliser toutes ses frequences sur chacune de ses antennes, a l'opposé des autres qui utilisent leur frequences en fonction de la population et de la zone geographique.
Bouygues peut se vanter de couvrir toute la population mais en mettant du 800 mhz partout, c'est facile surtout avec du FH pour relier ses antennes. Free est sans doute plus lent, mais il cherche plus a fibrer ses antennes quand il peut et forcement orange couvre plus car il a plus de moyen.
Free mise sur le long terme avec une vision sur l'avenir, mais ca, beaucoup n'ont pas l'air d'y croire.
Mais avant que free disparaisse, d'autres operateurs se seront fait bouffer
Moi aussi je songe partir et quitter la France! ce n'est pas pour ne plus payer d'impot! je n'en paye pas mais peut etre est ce pour vivre un peu mieux! avec sa seigneurie Macron nous les petits retraités nous crevons doucement et oui peut etre qu'on vit mieux ailleurs quand on a pas trop de sous!
Faux, Free n'utilise pas toutes ses fréquences systématiquement sur tous ses sites.
Et Free couvre 95% en 3G surtout grâce au 900MHz. S'ils n'avaient eu que le 2100MHz, comme Orange, SFR et Bouygues au début, ils n'auraient pas tenus leurs engagements de couverture. Engagements qui pourtant étaient liés initialement aux 2100MHz.
Donc oui Free tient ses engagements, mais ils peuvent dirent merci au 900MHz (alors que les engagements avaient été élaboré pour du 2100MHz seul au départ).
D'ailleurs les historiques aussi ont pu par la suite (lors du contrôle suite à leurs mise en demeure de non respect des engagements) revendiquer le respect de leurs engagements en grande partie grâce à l'autorisation d'utiliser le 900MHz (accordé en 2008).
Dans les faits, en nombre de sites déployés par an, Free Mobile n'a en réalité pas été plus rapide que ses concurrents (sauf par rapport à Bouygues, qui a délibérément choisi de retarder le démarrage du déploiement de sa 3G), et même un peu moins rapide.
Et pourtant il y a de nombreuses antennes chez Free non fibrées. Ils ont même osés équipé initialement certaines antennes de xDSL ou BLR 3.5GHz. Fort heureusement ces dernières sont de plus en plus rares et remplacés par de la fibre ou du FH récent (10-70GHz).
Pour l'instant la vision long terme, en comptant beaucoup sur le 900 et 700MHz pour couvrir, en comptant que sur un réseau de 15000 sites (et encore au départ Xavier Niel avait parlé juste de 10000 sites, avant de se rendre compte que ce serait insuffisant) alors qu'il en faut au minimum 18000 (mais idéalement plus de 20000), en étant en retard sur la VoLTE, VoWiFi, la 5G... C'est effectivement difficile à croire.
La réalité est que, comme sur le fixe, Free cherche à avoir un bon réseau sans plus, pour qu'il ait le meilleur rapport qualité/coût d'investissement à ses yeux. Suffisamment couvrant grâce au 900MHz et 700MHz, mais pas trop denses pour limiter les coûts. Même dans les grandes villes comme Paris, Lyon, Marseilles, Nantes..., le réseau de Free Mobile est toujours 1.4 à 2x moins dense que ses concurrents.
L'arroseur arrosé
Mais je crains malheureusement que si Free disparaît les tarifs vont vite remonter a leurs niveaux initial d'avant Free ?
ha ouiii la c'est le pompon!!!
Patience, ça va venir ... XN s'est fait un bon petit pactole au détriment des 3. Maintenant il investit à l'étranger et il se fout mais alors complètement de savoir si les prix vont remonter en France suite à son propre effondrement ...
"Pas à des capitalistes" : tu es au courant que quand Niel dispose d'une part personelle de cette entreprise, c'est déjà du capitalisme ? Maitrisez un minimum les notions que vous abordez les gars ...
Bouygues et SFR sont tous deux revenus dans la course (pas "peut-être" ...) par une méthode simple : l'investissement, pour le premier dans la 4G en 2013, ça lui a réussi, et le deuxième dans la rénovation complète de son réseau, un déploiement hyper soutenu et des prix intéressants. Free n'a que les prix intéressants, il serait peut-être temps de speeder niveau déploiement, c'est quand même le plus important pour un réseau mobile ...
Votre tableau se base sur quoi en fait ? Orange et SFR sont les deux seuls à dégager un cash flow positif, Orange/SFR/BT, aux dernières nouvelles, gagnent tous des clients quand Free en perd pour la première fois de son histoire, niveau déploiement, Orange est 1er, SFR 2ème, Bouygues 3ème et Free 4ème.
Clairement, il y a encore quelques mois les analystes en carton de ce site nous disaient que SFR allait se casser la gueule, et maintenant ils re-gagnent des clients, alors évitez les "Free peut pas partir", car par définition, tout est possible.
Le monsieur te parle d'une ligne fixe, le câble (jusqu'à 1gbps en DL et 60mbps en UL pour rappel, mais bon certains vont quand même arriver à dire que c'est moins bon que du VDSL ...) est une ligne fixe, que SFR peut activer en 2 heures, il a donc raison.
Bonjour bpresles
Sur certains points de votre argumentation, c'est exact. Free par exemple déclare encore des sites qui ne comportent pas la bande 28, bien que ce soit possible. Dans certaines petites villes ils font l'impasse sur la 2600 MHz, et le long des axes ferroviaires par exemple les sites sont en 1800 MHz seul.
Cependant, Free utilise plus facilement que Bouygues toutes les fréquences possibles. Bouygues à 26559 antennes 4G pour 15856 sites, Free a 22274 antennes pour 10975 sites. La tendance est donc bien que Free déploie en moyenne plus de fréquences.
Concernant l'usage du 900 MHz en 3G, effectivement Free en a largement bénéficié, d'autant plus qu'avec 5 MHz en 2100 ils n'avaient pas vraiment le choix. Bouygues devrait mieux déployer cette fréquence qu'ils négligent, et je connais aussi des régions où c'est criant en incompréhensible que SFR ne le fasse pas, au détriment de la disponibilité des données en intérieur des bâtiments.
Concernant le taux d'antennes fibrées, il n'y a pas d'argument incontestable car il n'y a pas de mesures certaines. En revanche, sur les FH il y a quelques faits.
Sur les BLR actives, Free est passé de 1434 au 1er janvier à 359 au 1er août. C'est proche de la fin, les BLR sont remplacées par du FH 18 et du FH 32.
Pour 10975 sites 4G, Free utilise 6564 supports FH. Pour 15960 sites 4G SFR utilise 12762 supports, pour 15856 sites 4G Bouygues utilise 14508 supports.
Je n'ai rien contre les collectes FH, c'est justifié pour compléter une collecte qui sinon serait difficile, mais trop de FH avec des hops nuisent au ping, on peut avoir du débit mais trop de latence pour que ce soit fluide.
Pour les objectifs, j'ignore ce que veut et doit faire Free. Les 10.000 sites étaient estimés suffisants par X. Niel pour avoir une certaine autonomie, c'était une erreur et manifestement une interprétation de sa part. Il n'a pas trop de compétences dans ce domaine et devrait parler un peu plus avec l'ARCEP sur ce sujet.
Je ne crois pas qu'ils aient parlé de leur cible finale, les 15.000 sites ont été évoqués comme objectif pour 2018, mais je doute que ce soit réaliste. Fixer un but à 20.000 ? Pourquoi donc ? SFR en a 20.600 et ne me comble pas encore vraiment.
Le raisonnement en nombre de sites n'est qu'un indicateur, mais il faut bien voir quels sont les besoins pour la couverture des axes par exemple, même en pleine campagne, et mettre ce qu'il faut, on comptera à la fin. Un exemple connu et vérifiable, il faut une cinquantaine de sites pour suivre la LGV ouest entre Le Mans et Rennes. Ils seront donc installés. C'est comme ça que mesure l'ARCEP.
Pour les histoires de VoLTE, VoWIFI, c'est autre chose. Pour l'instant rare sont les heureux qui en bénéficient, ce n'est plus mon cas chez SFR depuis que mon téléphone a changé de version Android, je considère que ce n'est pour l'instant pas très standardisé.
Bien entendu, je suis d'accord que Free marche un peut trop à l'optimisation des coûts, et devrait d'urgence densifier même en ville (et peut être aussi cesser de brader les volumes data comme ils l'ont fait, ce n'est pas gratuit de trimbaler tout ça).
De temps en temps l'Arcep lance ce genre rumeur intimidante pour ne pas se faire oublier !!
Allons voir au cours de l'année les faits et décisions marquants de l'Arcep .
La pression sur les opérateurs vient plus des consommateurs que de l'Arcep .
Si Free venait a disparaitre ........MMMOOOUUUAAARRRFFFFFF....
C'est juste un fantasme de nos chers trolls de la concurrence qui fréquentent allégrement ce site, les pauvres...
Tout à fait d'acteur, c'est bien pour cela que j'ai dit "au minimum" 18.000 et idéalume PLUS de 20.000. C'est un minimum, pas une cible, car effectivement on voit bien que même avec 20.000 et quelques chez SFR, ou même avec les 23.000 et quelques d'Orange, ça reste encore insuffisant.
d'ou c'est faux que free utilise toutes ses frequences? Hormis les antennes mutualisées "zone blanches" et quelques antennes par ci, par la, toutes les antennes free mobiles utilisent les 2 frequences 3g et les 3 frequences 4g (700 quand c'est autorisé)
Mais free utilise bien toutes ces frequences sur un maximum de site, donc, sans les zones blanches, 95% de son reseau.
En meme temps, free a payé pour du 900 et 2100, il serait con de pas profiter du 900 pour mieux couvrir. Bouygues a bien fait la meme chose avec le 800 en 4g pour vite couvrir au maximum avec des debits ridicule, mais pour pouvoir afficher 4g sur le telephone et surtout profiter d'etre reseau n°1 en couverture pour le marketing.
Mais quand on compare les frequences des antennes concurrents, il y a maxi 2 voir 3 frequences sur 4 qu'ils possedent, donc leur reseau n'est exploité au maximum.
A la fin de l'année, free aura passé totues ses antennes 1800 et quand toute la france sera autorisé, il finira ses antennes en 700.
hormis les zones blanches, qu'elles seront les antennes qui n'auront pas toutes les frequences?
Forcement que XN a sa part personnelle puisqu'il est actionnaire majoritaire de son entreprise. Ce que je veux dire, c'est que son entreprise est une entreprise salariale puisqu'elle est majoritairement detenue par ses salariés et non des fonds de pension etranger ou autre investisseur comme Orange, bouygues ou sfr.
La preuve en est "le peu" de dividendes qu'ils distribuent comparé aux 3 autres operateurs. S'ils distribuent maxi 20 millions quand les autres donnent des milliards, cherchez l'erreur....
Quand on parle d'investissementet qu'oin voit les moyens des autres operateurs, on peut pas dire qu'ils se donnent beaucoup les moyens, comparé a ceux qu'ils depensent en dividendes.
Boygues a deja eu la chance de reutiliser le 1800, ce qui n'a pas du couter tres cher et lui a permis de prendre de l'avance et sfr, avec sa dette colossale, doit non seulement investir mais contenter des actionnaires.
Et malgré la baisse des prix, aucun des 3 n'a fait faillite, comme quoi, ils ont bien vecu et ont toujours de quoi bien vivre.
Et orange qui se vante aussi d'avoir un super reseau, alors que dans certains endroits, on ne capte rien ou juste la 2g? Il est ou le reseau de l'operateur historique? Et la 3g que l'on capte limite alors qu'avec free, on est en 4G....
C'est faux en vérifiant tout simplement les déclarations ANFR... Je vais prendre l'exemple de ma ville : Bordeaux. Nous sommes éligibles au 700 mhz depuis le mois de mai grosso-modo ; or, à ce jour, aucune des sites Free Mobile dans Bordeaux n'a été adapté à cette fréquence... Le déploiement de cette bande de fréquence en est à ses balbutiements et il faudra du temps pour convertir tous les sites... comme pour le 1800 mhz d'ailleurs dont la campagne d'upgrade n'est toujours pas achevée.
C'est faux également concernant Bouygues... s'il a effectivement acheté du 800 mhz, le déploiement de son réseau 4G s'est essentiellement basé sur le recyclage de sa bande 1800 mhz au départ... C'est d'ailleurs ce qui le singularise de tous les autres opérateurs !
Heu mon gars, c'est ce que j'ai dit : seul SFR peut procéder à une activation en moins de 2h via le câble coaxial qui est la propriété de SFR ; aucun autre opérateur ne le peut car le xDSL et FTTH requiert un déplacement d'un technicien. Mais bon tu es l'exemple typique du mec qui critique sans faire l'effort de lire.
Non tu te trouves, Bouygues a bien vite utiliser le refarming 1800Mhz ce qui leur à permis "en appuyant sur un bouton" d'avoir plus de 80% de couverture d'un coup ; le 800Mhz ils s'en sont servis ensuite ;).
Bonjour
Il n'y a aucune polémique là-dedans, ça a souvent été vrai au début, mais à présent il arrive que la 2600 ne soit pas déployée sur un nouveau site. La bande mise à disposition correspond au besoin de débit estimé sur la zone en général.
C'est le cas le long des lignes TGV, où cette fréquence trop haute ne présente pas d'intérêt, ça peut vrai aussi de temps en temps si 15 MHz en 1800 (plus utilisable en intérieur) suffisent.
Pour les sites LGV, je suppose que beaucoup seront upgradés en 700 MHz par la suite, les fréquences basses étant les plus adaptées à grande vitesse.
Dsl de te contredire, mais j'ai exemple aussi, j'ai une antenne free pres de chez moi en attente d'activation qui est bien equipée en 2600, 1800 et 700 pour la 4G. Sauf que le 700 n'est pas encore autorisé, mais il est deja installé et non declaré pour l'instant et plussieurs sites sont comme ca.
Je te signale que j'ai cotisé et payé des impôts depuis le début de ma carrière. Et pour quels résultats ? Je n'ai jamais bénéficié de la CAF, bureaux sociaux & Co.
De plus, j'ai un prélèvement maladie sur mes retraites, et à ce titre, je suis dans mes droits.
Je n'ai pas à me justifier, en fin de compte.
Où as-tu vu que les "fan-boy se retournent contre Free ? Ce qui est constatable, c'est que les lobbies se multiplient contre Free au profit des historiques.
Que ce soit l'Italie, la Suisse, Monaco les investissements sont de Niel et non de Free qui continue son chemin, en avance par rapport au planning initial. Ce dont tu profites avec ton opérateur, tu le dois à Free. Sans Free, tu en serais toujours, pour 19,90€ avec 1:30 en voix et SMS illimités.
Que tu t'en foutes, c'est une chose, mais tu n'es pas autorisé de parler au nom des autres.
Ah, c'est nouveau, c'est plus Iliad qui investit en Italie? Pourtant la marque ressemble très fortement au nom de la maison mère :)
Je ne me suis pas plain des actions passées de Free, mais des récentes (ou des non-actions plutôt).
Le forfait à 20€ je suis très content qu'il existe, et je trouverais normal que toutes les promos disparaissent au profit d'un prix unique à 20€. Cependant ça va être compliqué car des MVNOs se sont lancés sur les créneaux moins cher, donc il faudra bien faire qqchose pour ne pas tuer le marché.
Si tu veux voir les fanboys qui se retournent contre Free, il suffit de lire les commentaires depuis quelques temps: ils sont bien moins élogieux qu'il y a quelques mois/années... Il n'y a qu'à lire, je ne parle pas au nom des autres. Après je n'ai jamais dit 100% des fanboys se retournent contre Free, je dis que Free perd ses fanboys, et c'est clairement le signe qu'ils doivent réagir très rapidement s'ils ne veulent pas perdre leur image.
Par le passé beaucoup de geeks recommandaient Free à leurs proches, et bien ça fait bien longtemps que pour ma part je ne recommande plus Free (disons mis à part sur les lignes longues ADSL).
Les débits chez Free fixe sont affreux suivant les heures, avec des moments où on ne peut plus regarder de vidéos (il m'arrive régulièrement de baisser la qualité des vidéos manuellement car ça rame).
Sur le mobile je ne sais pas trop car j'ai migré chez RED il y a quelques mois, mais il y a une dizaine de mois, bah c'était pas fameux. Je ne me sers pas beaucoup de data (~2Go/mois, et ça inclus les téléchargements sur le store, l'upload des photos automatique, etc), mais quand j'ai envie de m'en servir, bah l'expérience n'est pas agréable. J'ai un iPhone 5, donc pas top niveau fréquences, mais reste que la qualité de réseau n'est pas là, sans compter les coupures au milieu des appels...
Je, je, je, moi, moi moi... Tu as l’air de pas bien avoir compris le principe de ces cotisations que tu as payé. Tu demande : « Pour quel résultats ? » en disant que tu n’as pas bénéficié de certains services sociaux auxquels pourtant tu as versé une cotisation.
La vraie réponse à cette question « Pour quels résultats ? » est: Cela a servit pour tous ceux qui ont justement bénéficié de ces sujets services. Les cotisations ne sont pas de l’argent qui est mis en réserve pour au cas où tu aurais besoin de ces services, c’est de l’argent qui sert pour financer ces services pour ceux qui en ont besoin. Cela s’appelle de la solidarité.
Donc, contrairement à ce que tu sembles croire, tes cotisations ont bien donné des résultats, cela a bénéficié à tous ceux qui avaient besoins de ces services. Et qu’en tu n’en ai pas eu besoin, tant mieux pour toi, mais cela n’en veut pas dire que tu as payé ces cotisations pour rien, bien au contraire.
Aujourd’hui tu bénéficie d’une retraite française financée par tous ceux qui travaille actuellement (et non, ce n’est pas tes propre site cotisations qui finance ta retraite, cela a financé celle des autres).
Oui...enfin de ce qu'on a compris, tu es au Portugal, tu ne payes plus tes impôts en France, tu n'as pas donc pas ou plus de Freebox, et pas non plus de forfait Free...mais alors..... ?
Bref....
Bref, lâchez lui la grappe il ne fait rien d'illégal.
Quant aux donneurs de leçon de moral à deux balles, ils n'ont qu'à trouver un boulot et cotiser comme tout le monde.
Je vais peut etre sortir du lot mais depuis que je suis chez free je revis. J ai du bon debit, du réseau partout et à l intérieur de mon appartement. Merci free
Tiens. Comme c'est surprenant..
L'ascenseur serait-il repassé dans le bon sens?
amha, Free n'a pas les reins et les armes assez solides pour mener le combat sur le long terme, il va devoir s'allier avec Orange.
Pareil avec BT et SFR, qui va racheter l'autre? (Orange étant hors-course dans cette affaire, puisqu'il ne peut pas se permettre de racheter un autre opérateur sinon il serait en situation de monopole).
Sûrement BT rachetera SFR vu comment SFR se porte pas très bien... (je le vois sur la qualité réseau mobile SFR ; toutes les personnes que je croise, qui ont SFR, le quitte ou prévoit de le quitter pour aller ailleurs).
Le risque c'est que si Free s'allie avec Orange, les prix ne seront plus ceux qu'on connait... Free devra aussi s'aligner sur les prix... ben oui Free allié Orange ne serait plus indépendant dans ses décisions (devant dépendre des moyens de Orange et donc aussi respecter ses prérogatives des prix sinon adios à la qualité réseau mobile).
Donc vu mon analyse on risque non pas de se retrouver à 3 opérateurs mais 2... enfin... plutôt 3 oui mais Free allié à Orange.
Cette consolidation est une mauvaise série B, passez à autre chose svp