Estimations francois04: Non, Free n’a pas perdu 500 000 abonnés ADSL depuis le début de l’été, et voici les explications

Depuis de nombreuses années, chaque semaines, Univers Freebox vous rapportait le bilan de l’évolution du déploiement et du nombre d’abonnés ADSL et FTTH calculés par le site Francois04. Celui-ci  permet d’estimer ce nombre d’abonnés grâce à une extrapolation du nombre de Freebox détectées sur le réseau de Free. Mais, comme beaucoup l’ont remarqué et s’en sont même inquiétés, depuis début  juillet, ces données sont devenues incohérentes, avec, apparemment, des pertes de plusieurs centaines de milliers d’abonnés ADSL en quelques semaines. 

Pourtant, il n’en n’est rien et la baisse de ces estimations est due à une évolution technique comme vient de l’expliquer francois04 : "Depuis juillet 2018, une partie des connexions des dslam migrés en architecture réseau IP V6 ne sont pas détectées. La migration étant semble-t-il globale, les estimations, en baisse de 500 000 connexions en un mois ne sont plus valides. Les estimations ADSL et globales ne sont donc plus publiées, une partie des connexions n’étant plus détectées. Les estimations pour les connexions "fibre" (FTTH) sont maintenues à ce stade. La dernière estimation globale maintenue dans l’historique est celle du 01/07/2018."

Dorénavant, nous ne vous rapporterons donc chaque semaine que le bilan de l’évolution des abonnés et du réseau FTTH de Free et plus celui de l’ADSL. Et à ce jour, selon les estimations de Francois04, Free compte 764 100 abonnés FTTH, dont 373 000 en zones moyennement denses, et 398 900 en zones Très Denses.

 

 

 

Commentaires





  •  Free justement, a arrêté de donner son nombre d'abonnés en (quasi) direct, pour ne pas qu'un jour (aujourd'hui) on vienne le saouler à la façon "Oui, heu, free, vous perdez des clients, parce que vos compétiteurs ont décidé de se ruiner, baissez aussi vos prix!" (chacals inside).

     Moi, c'est le nombre mondial d'abonnés à Niel que j'aimerais connaître. Il est là, le sport. 



  • martinfri36 a écrit
    Bien joué l’excuse de la migration ipv6.

    Ah, une bonne petite théorie du complot...

    Je ne veux pas faire insulte à ton intelligence mais cela fait des années que l'on sait qu'il y a une pénurie d'adresses en IPv4.
    Cela fait également des années que Free propose de passer individuellement au protocole IPv6.



  • dom751 a écrit
    martinfri36 a écrit Bien joué l’excuse de la migration ipv6. Ah, une bonne petite théorie du complot... Je ne veux pas faire insulte à ton intelligence mais cela fait des années que l'on sait qu'il y a une pénurie d'adresses en IPv4.Cela fait également des années que Free propose de passer individuellement au protocole IPv6.

    Ben ça n’empêche pas de détecter les ip. 

    Deux choses : soit françois04 ne veux pas adapter son outil : donc clap de fin.

    Soit on lui a gentillement dit de ne pas le faire.

     




  • Le titre va chuter en bourse si il y a des données de ce type...

    On préfère sortir les données des nouveaux clients avec des offres à 0.99 ou 1.99 plutôt que les pertes de clients à 30 ou 40 ! 



  • Tout cela c'est bien gentil mais quid du navigateur internet qui n'a jamais correctement fonctionné du lecteur DVD qui n'a jamais correctement fonctionné des applications et des jeux dignes d'une Super NES et d'une politique commerciale sans queue ni tête alors effectivement des perte d'abonnés il y en a et il y en aura encore a poursuivre par moi. 
    Ubu a écrit
    Tout cela c est bien gentil. Mais pourquoi 2 coupures par jour et une insuffisance chronique de wifi sur la box ?


  • LeBretonDu29 a écrit
    Comme quelqu'un avait dit hier, l'ADSL, c'est le passé, maintenant, c'est le déploiement du FTTH qui compte, il faut peut-être le voir comme çà, non ?

    ... ? ... hier tu ne disais pas pour tu ne comprenais pas pourquoi certains voulaient passer à la fibre, que ce n'était pas utile...et maintenant, après le "passé"...tu vois plutôt le "futur" avec la fibre ?

    Tu dis souvent que beaucoup sont incohérents..., mais tu fais la même chose : tu souffles le froid...., tu souffles le chaud..., tout ça pour tenter d'exister ?

    A voir le nombre de posts, soit tu es en vacances et tu t'ennuies, soit tu t'ennuies ... undecided

    C'est triste..., à Quimper, tu n'as pas d'amis ?

    Enfin, le forum de UF est ton parachute... yell




  • Bien sur que le nombre de prises ADSL a baissé, le nombre de prises FTTH augmente, c'est logique et même que Orange a des abonnés qui augmentent, mais çà ne veut pas dire que celui de Free baisse ou que des anciens abonnés Free vont chez Orange, c'est trop basique comme raisonnement.

    Je pense plutôt, sans sombrer dans la paranoia (Sauf pour les psys de bistrot qui sévissent ici) , que la concurrence est en train de balancer des peaux de banane dans la presse en vue de la sortie de la V7, il faut dire que leurs innovations sont au calme plat depuis plusieurs années, c'est bien beau d'avoir la fibre, mais elle ne sert à rien, si elle n'est pas utilisée à sa juste valeur.

    J'ai l'impression que vous ne comprenez pas ou je veux en venir, j'en parle avec des gens dans la vraie vie et ils sont totalement d'accord avec çà, la plupart ont la fibre mais rien avec.


  • Peu importe le nombre d'abonnés..., ce qui compte réellement ce sont les abonnés "standard", qui payent le vrai prix à 24€99 pour la crystal, à 34€99 pour la mini 4K et à 44€99 pour la V6, le reste ... ce sont les nouveaux abonnés qui ne font rien gagner...et FREE espèrent qu'ils resteront, à tord ou à raison.

    Parce que quand même, pour investir, déployer la fibre, il faut bien que l'argent rentre...

    Moi aussi j'aimerai avoir la fibre, pour une connexion stable, avec un ping très faible.

    D'ailleurs, à mon avis, lorsque la V7 sortira, il y aura certainement pas mal d'options qui ne pourront être "efficaces" et "pertinentes" qui si l'on a un bon débit, et pour ça, rien de mieux pour l'instant que la fibre.

    Alors tout ce blabla, pour dire : FREE doit se concentrer sur le déploiement de la fibre, un point c'est tout.

    Pour l'instant de ce que je vois, hors grandes villes.... c'est que la fibre FREE n'est jamais proposée... undecided


  • Thuit-Heure a écrit
    LeBretonDu29 a écrit Comme quelqu'un avait dit hier, l'ADSL, c'est le passé, maintenant, c'est le déploiement du FTTH qui compte, il faut peut-être le voir comme çà, non ? ... ? ... hier tu ne disais pas pour tu ne comprenais pas pourquoi certains voulaient passer à la fibre, que ce n'était pas utile...et maintenant, après le "passé"...tu vois plutôt le "futur" avec la fibre ? Tu dis souvent que beaucoup sont incohérents..., mais tu fais la même chose : tu souffles le froid...., tu souffles le chaud..., tout ça pour tenter d'exister ? A voir le nombre de posts, soit tu es en vacances et tu t'ennuies, soit tu t'ennuies ... C'est triste..., à Quimper, tu n'as pas d'amis ? Enfin, le forum de UF est ton parachute...

    Si, si je comprend très bien leur problème, à ceux qui n'ont pas de débit, même à Quimper, il y en a. Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi ce serait uniquement de la faute à Free et pas aux autres

    Pour le reste je te l'ai dit, on ne se connait pas.


  • Thuit-Heure a écrit
    Pour l'instant de ce que je vois, hors grandes villes.... c'est que la fibre FREE n'est jamais proposée...

    Le problème est de savoir pourquoi, je reste convaincu que la concurrence y est pour quelque chose, parce que le rêve de Bouygues, Richard et Drahi est de couler Free pour avoir la possibilité de pouvoir recommencer à s'entendre sur les prix. Enfin, çà n'est que mon avis


  • Philtlse a écrit
    Le titre va chuter en bourse si il y a des données de ce type... On préfère sortir les données des nouveaux clients avec des offres à 0.99 ou 1.99 plutôt que les pertes de clients à 30 ou 40 ! 

    As tu déjà vu un boursicoteur tirer des câbles de fibre ?


  • Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ? 


  • LeBretonDu29 a écrit
    Thuit-Heure a écrit Pour l'instant de ce que je vois, hors grandes villes.... c'est que la fibre FREE n'est jamais proposée... Le problème est de savoir pourquoi, je reste convaincu que la concurrence y est pour quelque chose, parce que le rêve de Bouygues, Richard et Drahi est de couler Free pour avoir la possibilité de pouvoir recommencer à s'entendre sur les prix. Enfin, çà n'est que mon avis

    La théorie du complot ? Ahhhh, tu vois....tu y viens doucement ... laughinglaughinglaughing


  • Stéphane_ping a écrit
    LeBretonDu29 a écrit Thuit-Heure a écrit Pour l'instant de ce que je vois, hors grandes villes.... c'est que la fibre FREE n'est jamais proposée... Le problème est de savoir pourquoi, je reste convaincu que la concurrence y est pour quelque chose, parce que le rêve de Bouygues, Richard et Drahi est de couler Free pour avoir la possibilité de pouvoir recommencer à s'entendre sur les prix. Enfin, çà n'est que mon avis La théorie du complot ? Ahhhh, tu vois....tu y viens doucement ...

    Non, c'est juste une sale intuition, comme à l'époque de la sortie de la V6


  • simade a écrit
    Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ? 

    Après c'est vrai que l'ADSL ne coute plus le prix qu'on veut nous le faire payer, les bénéfices doivent être énormes, à ce jour.


  • La fibre...., il y a longtemps que j'attends, pour espérer enfin avoir de la HD sur la TV (la TNT passe très mal), une ligne stable sans problème de synchro, et un ping très faible.

    Aujourd'hui ? Seul ORANGE me propose une offre...hors de prix à 55€99 pour avoir du 500/200Mbits frown

    FREE ? que fais-tu ? frownfrownfrown

    Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ?

    Ça fait 2 ans que ORANGE propose la fibre !!!

    C'est pas du foutage de gueule ?

    Alors ceux qui annoncent que au bout de 3 à 6 mois FREE arrive, "automatiquement" se trompent, mentent....et sont très certainement "pro-FREE" pour faire espérer quelque chose..., et je pense qu'ils font même partie de FREE, je ne vois pas autrement.

    Il y a des escrocs partout ! frown


  • noo.toos a écrit
    Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ?

    A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html


  • martinfri36 a écrit
    On casse donc la machine ADSL qui ne montre que des baisse, et on garde le FTTH pour montrer les hausses. Bien joué l’excuse de la migration ipv6.

    Heu non, le système de Francois04 a toujours eu du mal avec les connexions en IPV6, ce qui sous-estimes du coup depuis longtemps le nombre d'abonnés xDSL comme FTTH chez Free. Là on viens t'expliquer que Free (je l'ai déjà entendu dire) faire massivement de la migration IPV6, donc forcément le système de Francois04 ne détectant plus ces abonnés, il en résulte une baisse de la base abonnées rapportées par son système, hors ce n'est pas forcément le cas.

    Possible que Free ai perdu des abonnés, mais le nombre indiqué est trop important pour être réel.


  • peut-on encore douter ou aller à l'encontre des idées communément admises sans être taxé de conspirationniste ?
    le site auteur de cette phrase  :
    http://www.atlantico.fr/decryptage/comment-accusation-complotisme-est-devenue-argument-pour-delegitimer-discours-critiques-francois-benard-huyghe-2585390.html
    dom751 a écrit
    martinfri36 a écrit Bien joué l’excuse de la migration ipv6. Ah, une bonne petite théorie du complot... Je ne veux pas faire insulte à ton intelligence mais cela fait des années que l'on sait qu'il y a une pénurie d'adresses en IPv4.Cela fait également des années que Free propose de passer individuellement au protocole IPv6.



  • redmolox a écrit
    peut-on encore douter ou aller à l'encontre des idées communément admises sans être taxé de conspirationniste ? le site auteur de cette phrase  : http://www.atlantico.fr/decryptage/comment-accusation-complotisme-est-devenue-argument-pour-delegitimer-discours-critiques-francois-benard-huyghe-2585390.html 

    Les habitués d'UF savent juste de quoi les concurrents de Free sont capables, notamment avoir créé une structure où les communicants du groupe aliment[ent] le "bad buzz" avec leurs comptes personnels.

    https://www.universfreebox.com/article/31631/Des-campagnes-anti-Free-depuis-le-Social-Hub-d-Orange



  • simade a écrit
    Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ? 

    Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer.

    L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP.

    Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup.

    Les IPV6 en revanche ont une autre forme :

    x:x:x:x:x:x:x:x

    Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres).

    Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple.


  • martinfri36 a écrit
    soit françois04 ne veux pas adapter son outil  

    Oui oui oui
    Du YaKaFoKon maintenant !
    T'as compris que francois04 c'est une page personnelle ?
    Et qu'il fait avec ce qu'il a et comme il peut depuis 15 ans ?

    martinfri36 a écrit
    Soit on lui a gentillement dit de ne pas le faire.  

    N'en déplaise à @redolox si ça c'est pas de la théorie du complot... laughing


  • noo.toos a écrit
    La fibre...., il y a longtemps que j'attends, pour espérer enfin avoir de la HD sur la TV (la TNT passe très mal), une ligne stable sans problème de synchro, et un ping très faible. Aujourd'hui ? Seul ORANGE me propose une offre...hors de prix à 55€99 pour avoir du 500/200Mbits FREE ? que fais-tu ? Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? Ça fait 2 ans que ORANGE propose la fibre !!! C'est pas du foutage de gueule ? Alors ceux qui annoncent que au bout de 3 à 6 mois FREE arrive, "automatiquement" se trompent, mentent....et sont très certainement "pro-FREE" pour faire espérer quelque chose..., et je pense qu'ils font même partie de FREE, je ne vois pas autrement. Il y a des escrocs partout !

    Free arrive "automatiquement" dans les zones de co-investissements avec Orange (Zone AMII) nuance, dans les zones normales Free déploie son propre réseau jusqu'au pied de l'immeuble (ou de la rue) et ensuite utilise le fibrage fait par l'opérateur d'immeuble (pour les maisons c'est jusqu'à l'armoire de rue posée par l'opérateur qui a fait le déploiement).

    Ensuite dans tout les cas, il faut soit un NRO de Free, soit loué une zone dans les NRO de l'opérateur qui a déployé au départ pour pouvoir être relié au réseau de Free (pareil pour tout les opérateurs je précise).

    En co-investissement, Free va construire son NRO pendant le déploiement, en zone normale en revanche Free doit construire son réseau de bout en bout jusqu'à l'armoire de rue/pied de l'immeuble + son NRO, ce qui prends bien plus de temps.




  • ce qui est bizarre, Free semble être présent en ftth sur Bourges et pourtant il n'est pas mentionné en région Centre Val de Loire.... Je serais curieux de connaître le nombre d'abonnés à la fibre Free sur ma commune. Par ailleurs 2 armoires de fibre optique viennent d'être posé depuis un bon moment à 10m de chez moi avec pour inscription sur l'une : fi 18033 - 002s.....ne me demander pas CD que ça veut dire .


  • LeBretonDu29 a écrit
    noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ?

    Cela fait longtemps que les habitués de ce site le savent !

    Ce qui est regrettable c'est que Free ne communique pas directement et que les infos viennent d'un site personnel

    PS : Cela devient pénible de ne pas pouvoir consulter un article sans y trouver un commentaire de vous !

    Thuit-Heure a écrit
     A voir le nombre de posts, soit tu es en vacances et tu t'ennuies, soit tu t'ennuies ... C'est triste..., à Quimper, tu n'as pas d'amis ? Enfin, le forum de UF est ton parachute...


  • Thuit-Heure a écrit
    Peu importe le nombre d'abonnés..., ce qui compte réellement ce sont les abonnés "standard", qui payent le vrai prix à 24€99 pour la crystal, à 34€99 pour la mini 4K et à 44€99 pour la V6, le reste ... ce sont les nouveaux abonnés qui ne font rien gagner...et FREE espèrent qu'ils resteront, à tord ou à raison. Parce que quand même, pour investir, déployer la fibre, il faut bien que l'argent rentre... 
     FREE doit se concentrer sur le déploiement de la fibre, un point c'est tout. Pour l'instant de ce que je vois, hors grandes villes.... c'est que la fibre FREE n'est jamais proposée...

    Quelques incohérences dans vos propos:

    1) Comment voulez vous qu'il y ait des "abonnés standards" à 25€ (crystal), 35€ (mini4k) et 45€ (v6), alors que ces offres viennent d'être proposée en juin/juillet 2018, mais surtout que ces tarifs sont effectifs après 12 mois à moitié prix. 

    Vous n'avez pas l'air d'avoir saisi, que ces promo ne sont là que pour occuper une stratégie de recrutement. Laquelle fonctionne chez Bouygues, Orange et SFR, vu qu'ils recrutent dans le fixe. Là où free a perdu 15 000 clients, alors qu'il était en croissance permanente ces 6/7 dernières années. Ces promos servent aussi à accélérer les recrutements en fibre optique dans des zones où les lignes sont disponibles. Ainsi qu'à faire patienter la sortie prochaine de la V7. 

    2) free est le 1er opérateur alternatif en fibre optique. Cela signifie qu'après Orange, il a le plus d'abonnés en fibre optique. Aux dernières nouvelles, il avait près de 7 millions de lignes raccordables en fibre optique, et il en prévoit 8/9 millions fin 2018. 

    Prétendre que la fibre free n'existe pas hors grandes villes, c'est ne pas savoir lire l'article qui indique 370 000 abonnés en ZMD, et méconnaître la thématique du cofinancement en zone AMII Orange. Les forums regorgent de cas d'abonnés fibre optique hors grande ville. J'ai mon cas personnel dans une commune de 12 000 habitants, dans les Yvelines (78 ).


  • webfree1 a écrit
    ce qui est bizarre, Free semble être présent en ftth sur Bourges et pourtant il n'est pas mentionné en région Centre Val de Loire.... Je serais curieux de connaître le nombre d'abonnés à la fibre Free sur ma commune. Par ailleurs 2 armoires de fibre optique viennent d'être posé depuis un bon moment à 10m de chez moi avec pour inscription sur l'une : fi 18033 - 002s.....ne me demander pas CD que ça veut dire .

    tout comme FREE a fibré la région de Bergues (nord) sans que personne en parle....


  • Ris91 a écrit
    LeBretonDu29 a écrit noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? Cela fait longtemps que les habitués de ce site le savent ! Ce qui est regrettable c'est que Free ne communique pas directement et que les infos viennent d'un site personnel PS : Cela devient pénible de ne pas pouvoir consulter un article sans y trouver un commentaire de vous ! Thuit-Heure a écrit  A voir le nombre de posts, soit tu es en vacances et tu t'ennuies, soit tu t'ennuies ... C'est triste..., à Quimper, tu n'as pas d'amis ? Enfin, le forum de UF est ton parachute...

    T'as qu'à lire l'article et pas les commentaires, si çà te dérange, et après c'est moi qui m'énerve ? :)


  • Thuit-Heure a écrit
    A voir le nombre de posts, soit tu es en vacances et tu t'ennuies, soit tu t'ennuies ... C'est triste..., à Quimper, tu n'as pas d'amis ? Enfin, le forum de UF est ton parachute...

    Non, c'est juste qu'avec mes amis, on a d'autres sujets de discussions que çà, tu comprends ?



  • b10489 a écrit
    webfree1 tout comme FREE a fibré la région de Bergues (nord) sans que personne en parle....

    Ici, pareil, le responsable de lafibre.info m'a expliqué comment çà se passait, il suffit juste d'être patient, encore un an, ici

    Et à ceux qui me critiquent, bien sur que ma connexion est bonne, mais ce n'est pas pour çà que je n'ai pas besoin de la fibre, j'ai juste dit, que mon débit pouvait me permettre de patienter pour l'avoir, ce qui n'est pas le cas de tous.

    Voilà, quand j'aurais la fibre chez moi, je l'aurais, c'est tout.



  • PPTOTO a écrit
    ludohum a écrit C'est vrai que cela devenait vraiment inquiétant, merci François.04 pour les explications... Il n'y a pas - 500 000 client en un moins, il y'a peut être -30 000 en un trimestre. Free reprend toi 

    Il semble que Free est au courant du problème et il ne peut pas aller plus vite qu'il ne peut




  • christophedlr a écrit
    noo.toos a écrit La fibre...., il y a longtemps que j'attends, pour espérer enfin avoir de la HD sur la TV (la TNT passe très mal), une ligne stable sans problème de synchro, et un ping très faible. Aujourd'hui ? Seul ORANGE me propose une offre...hors de prix à 55€99 pour avoir du 500/200Mbits FREE ? que fais-tu ? Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? Ça fait 2 ans que ORANGE propose la fibre !!! C'est pas du foutage de gueule ? Alors ceux qui annoncent que au bout de 3 à 6 mois FREE arrive, "automatiquement" se trompent, mentent....et sont très certainement "pro-FREE" pour faire espérer quelque chose..., et je pense qu'ils font même partie de FREE, je ne vois pas autrement. Il y a des escrocs partout ! Free arrive "automatiquement" dans les zones de co-investissements avec Orange (Zone AMII) nuance, dans les zones normales Free déploie son propre réseau jusqu'au pied de l'immeuble (ou de la rue) et ensuite utilise le fibrage fait par l'opérateur d'immeuble (pour les maisons c'est jusqu'à l'armoire de rue posée par l'opérateur qui a fait le déploiement). Ensuite dans tout les cas, il faut soit un NRO de Free, soit loué une zone dans les NRO de l'opérateur qui a déployé au départ pour pouvoir être relié au réseau de Free (pareil pour tout les opérateurs je précise). En co-investissement, Free va construire son NRO pendant le déploiement, en zone normale en revanche Free doit construire son réseau de bout en bout jusqu'à l'armoire de rue/pied de l'immeuble + son NRO, ce qui prends bien plus de temps.

    Et le problème est bien là...

    On a aucune visibilité ni prévision sur le déploiement du réseau fibre de Free ni aucune indication des zones de co-investissement et encore moins sur l'interconnexion des RIP, contrairement à l'ouverture dont a fait preuve Free lors du déploiement ADSL...


  • PPTOTO a écrit
    LeBretonDu29 a écrit PPTOTO a écrit   Il n'y a pas - 500 000 client en un moins, il y'a peut être -30 000 en un trimestre. Free reprend toi  Ou sont tes sources ? Tient : http://francois04.free.fr/nav.php?zones=1 écart entre le 1/04/2018 et 01/07/2018 est de - 33 500

    Ok, merci


  • martinfri36 a écrit
    dom751 a écrit martinfri36 a écrit Bien joué l’excuse de la migration ipv6. Ah, une bonne petite théorie du complot... Je ne veux pas faire insulte à ton intelligence mais cela fait des années que l'on sait qu'il y a une pénurie d'adresses en IPv4.Cela fait également des années que Free propose de passer individuellement au protocole IPv6. Ben ça n’empêche pas de détecter les ip.  Deux choses : soit françois04 ne veux pas adapter son outil : donc clap de fin. Soit on lui a gentillement dit de ne pas le faire.  

    Ou bien, le fait que Free partage des plages d'adresse, passe à l'IP V6 et encore quelques changements du genre font que tenter de déterminer le nombre de connexions ADSL est bien plus problématique de nos jours. Au final, il n'y a pas de complot, mais juste une situation qui a mis fin à l'astuce employée jusqu'à présent pour estimer le nombre de freenautes.

    Donc cela ne sert à rien de faire autant de bruit pour rien.


  • LeBretonDu29 a écrit
    noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html

    Encore faut-il que les infrastructures de Free soient disponible dans le secteur sinon on est dans un cas de non présence de l'opérateur.


  • christophedlr a écrit
    simade a écrit Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ?  Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer. L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP. Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup. Les IPV6 en revanche ont une autre forme : x:x:x:x:x:x:x:x Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres). Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple.

    IPv6 comme IPv4 est composé de plages sous-réseaux attribuées à des opérateurs IP. Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap...


  • rooseettaa a écrit
    LeBretonDu29 a écrit noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html Encore faut-il que les infrastructures de Free soient disponible dans le secteur sinon on est dans un cas de non présence de l'opérateur.

    D'après ce qu'on m'a expliqué, c'est Orange qui bloque les armoires, à un moment ou à un autre, les concurrents devront réagir, là, Orange propose d'autres abonnements, mais quand on regarde (toujours ) les petites lignes sur la promo, on arrive à 70 euros voire à presque 100 euros pour l'offre la plus chère.

    La question que je me pose, c'est quand est-ce que la concurrence va réagir face à l'hégémonie d'Orange sur le net ? (Sils ne le font pas, on fera un bon en arrière et adieu la neutralité du net, cheval de bataille de Stéphane Richard depuis le début, un net pour les riches et un net pour les pauvres, même si à ce jour, c'est illégal et déloyal.



  • rooseettaa a écrit
    christophedlr a écrit simade a écrit Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ?  Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer. L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP. Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup. Les IPV6 en revanche ont une autre forme : x:x:x:x:x:x:x:x Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres). Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple. IPv6 comme IPv4 est composé de plages sous-réseaux attribuées à des opérateurs IP. Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap...

    Nous attendons tous alors que tu sortes ton outil et qu’il soit juste si c’est si facile...


  • Incroyable en lisant les commentaires comme la théorie du complot est présente !!! Alors prouvez-nous qu’il y a bien complot et que c’est tout à fait possible d’utiliser l’outil de Francois04, ou alors (censuré) !!!


  • Allez vous faire plumer chez Orange, alors, tant pis pour vous, on vous aura prévenu, si vous voulez la fibre orange, va falloir raquer méchant, mais pour çà, il faut savoir lire ce qui est écrit en petit, c'est votre problème, après tout.


  • LeBretonDu29 a écrit
    Allez vous faire plumer chez Orange, alors, tant pis pour vous, on vous aura prévenu, si vous voulez la fibre orange, va falloir raquer méchant, mais pour çà, il faut savoir lire ce qui est écrit en petit, c'est votre problème, après tout.

    Pourquoi plumer ? Retrouve-toi avec une ligne ADSL à 2 ou 3 Mbit/s et que juste Orange te propose la fibre, on verra si tu auras toujours le même raisonnement...


  • LeBretonDu29 a écrit
    rooseettaa a écrit LeBretonDu29 a écrit noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html Encore faut-il que les infrastructures de Free soient disponible dans le secteur sinon on est dans un cas de non présence de l'opérateur. D'après ce qu'on m'a expliqué, c'est Orange qui bloque les armoires, à un moment ou à un autre, les concurrents devront réagir, là, Orange propose d'autres abonnements, mais quand on regarde (toujours ) les petites lignes sur la promo, on arrive à 70 euros voire à presque 100 euros pour l'offre la plus chère. La question que je me pose, c'est quand est-ce que la concurrence va réagir face à l'hégémonie d'Orange sur le net ? (Sils ne le font pas, on fera un bon en arrière et adieu la neutralité du net, cheval de bataille de Stéphane Richard depuis le début, un net pour les riches et un net pour les pauvres, même si à ce jour, c'est illégal et déloyal.

    Attention à ne pas tout mettre non plus sur le dos d'Orange. Leurs pratiques anti-concurrentielles sont une chose. Mais il ne faut pas oublier que la fibre, cela ne se déploie pas en claquant des doigts et que cela met un certain temps. Surtout quand les opérateurs n'ont aucune visibilité sur ce que fait Orange et donc sur les immeubles qui seront fibrables dans le futur.


  • LeBretonDu29 a écrit
    Allez vous faire plumer chez Orange, alors, tant pis pour vous, on vous aura prévenu, si vous voulez la fibre orange, va falloir raquer méchant, mais pour çà, il faut savoir lire ce qui est écrit en petit, c'est votre problème, après tout.

    Le coup de Orange c'est cher, ça ne marche plus du tout.

    Déjà je te l'avais déjà expliqué qu'il existe l'offre Sosh qui est beaucoup moins cher. Tu peux donc avoir la fibre à 35€ avec Sosh.

    Ensuite, chez Orange tu as un programme de parrainage qui fait que tu peux gagner de l'argent facilement.

    Quand j'étais chez Orange, je ne payais presque jamais mon abonnement grâce à ce programme de parrainage. Il suffisait de passer un peu de temps sur Dealabs.com pour trouver des filleuls et gagner 50€ par filleul.

    Aujourd'hui Orange propose 100€ de bon d'achat limité à 5 parrainages par an, soit 500€ par an. Ce qui fait que ça te rembourse l'abonnement annuel de ta fibre.

    https://legrandraccordement.orange.fr/

    Voila, il suffit de se renseigner un peu avant de raconter des âneries


  • LeBretonDu29 a écrit
    noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html

    Pfff, foutaise ! l'ARCEP se donne bonne conscience en écrivant ce tweet ...

    Comment explique-tu que la fibre est proposée par ORANGE depuis 2 ans...et que aucun autre opérateur ne soit sur les rangs ? A chaque fois que je donne mon adresse sur un test d’éligibilité, il n'y ait que ORANGE ?

    FOUTAISE !!! frown


  • noo.toos a écrit
    LeBretonDu29 a écrit noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html Pfff, foutaise ! l'ARCEP se donne bonne conscience en écrivant ce tweet ... Comment explique-tu que la fibre est proposée par ORANGE depuis 2 ans...et que aucun autre opérateur ne soit sur les rangs ? A chaque fois que je donne mon adresse sur un test d’éligibilité, il n'y ait que ORANGE ? FOUTAISE !!!

    En fait le tweet de l'ARCEP parle de la pseudo exclusivité que sort certains commerciaux Orange voir même certains commerciaux free pour justifier leur absence.

    En fibre il n'existe pas d’exclusivité commercialement parlant. Par contre oui Orange est entrain de reconduire son monopole sur la boucle local en étant le premier à fibrer partout.

    Pourquoi orange fibre est pas les autres ?  Parce que Orange ont mis 2 milliards sur la table en 2015 pour fibrer la france et se partage 1 milliard supplémentaire en co-financement avec free et Bouygues. 

    Voila donc pourquoi Orange est présent partout !!! wink


  • noo.toos a écrit
    LeBretonDu29 a écrit noo.toos a écrit Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? A lire ==> http://www.phonandroid.com/fibre-ftth-orange-vous-ment-il-na-aucune-exclusivite-et-vous-pouvez-vous-abonner-chez-free-sfr-ou-bouygues.html Pfff, foutaise ! l'ARCEP se donne bonne conscience en écrivant ce tweet ... Comment explique-tu que la fibre est proposée par ORANGE depuis 2 ans...et que aucun autre opérateur ne soit sur les rangs ? A chaque fois que je donne mon adresse sur un test d’éligibilité, il n'y ait que ORANGE ? FOUTAISE !!!

    Non l'ARCEP ne ment pas, ni ne cherche à se donner bonne conscience. Si tu lis bien il faut que tu sois éligible et les Fournisseurs d'Accès Internet ne sont pas forcément prêts techniquement  pour que tu sois éligible chez eux, c'est tout.

    Pour les tests d'éligibilité passe directement par les sites des FAIs, tu auras  plus de chance d'avoir la réalité. Il me semble que Free n'est pas référencé sur certains sites d'éligibilité comme degrouptest, bonabo...........


  • noo.toos a écrit
    La fibre...., il y a longtemps que j'attends, pour espérer enfin avoir de la HD sur la TV (la TNT passe très mal), une ligne stable sans problème de synchro, et un ping très faible. Aujourd'hui ? Seul ORANGE me propose une offre...hors de prix à 55€99 pour avoir du 500/200Mbits FREE ? que fais-tu ? Je croyais qu'une fois la fibre déployée par ORANGE...., après 3 à 6 mois FREE devait être sur les rangs ? Ça fait 2 ans que ORANGE propose la fibre !!! C'est pas du foutage de gueule ? Alors ceux qui annoncent que au bout de 3 à 6 mois FREE arrive, "automatiquement" se trompent, mentent....et sont très certainement "pro-FREE" pour faire espérer quelque chose..., et je pense qu'ils font même partie de FREE, je ne vois pas autrement. Il y a des escrocs partout !

    Mets une parabole sur le toit comme moi et tu auras une belle image en HD ...


  • LeBretonDu29 a écrit
    Le problème en France c'est Orange et rien d'autres, si vous voulez la fibre chez eux, va falloir raquer après une période de promotion, c'est une atteinte à la neutralité du net.

    Non, je les quitte quand ça commence à sentir le brûlé dans mon portefeuille ... Ça ne me dérange pas de passer de la fibre à l'ADSL ... Et puis on n'a pas le choix, tant que les 3 autres ne font rien ... cool


  • rooseettaa a écrit
    christophedlr a écrit simade a écrit Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ?  Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer. L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP. Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup. Les IPV6 en revanche ont une autre forme : x:x:x:x:x:x:x:x Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres). Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple. IPv6 comme IPv4 est composé de plages sous-réseaux attribuées à des opérateurs IP. Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap...

    Première question : tu connais toi la liste attribuée à Free ? A ma connaissance ce n'est pas publique.

    Seconde question : tu connais PHP au moins ? Va sur le site de PHP, trouve moi la fonction pour l'IPV6, ça m'intéresse ; personnellement je bosse chez moi avec la version 7.1 alors que les entreprises travaillent encore en PHP 5.6.


  • J'avais regarder les estimations avant qu'il coupe et c'était clair et net qu'il y avait un soucis quelque part. L'exemple le plus flagrant était la forte augmentation du nombre d'abonnés ... en IP/ADSL (non dégroupé donc), ce qui est tout à fait impossible. De la, il est facile de comprendre que quelque chose ne va pas et d’arrêter tout au lieu de donner des fausses informations (dont certains se gargarisent).

    La migration vers l'IPv6 et les modifications en tous genres depuis quelque temps n'aident pas Free a paraître transparent alors qu'il suffirait d'une chose simple : DES REVERSES ! Parce qu'actuellement, on a des IPv6 mais on ne sait pas du tout à quoi elles correspondent et donc on ne peux pas en faire des stats, contrairement aux IPv4 qui, elles, ont des reverses.


  • christophedlr a écrit
    rooseettaa a écrit christophedlr a écrit simade a écrit Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ?  Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer. L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP. Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup. Les IPV6 en revanche ont une autre forme : x:x:x:x:x:x:x:x Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres). Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple. IPv6 comme IPv4 est composé de plages sous-réseaux attribuées à des opérateurs IP. Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap... Première question : tu connais toi la liste attribuée à Free ? A ma connaissance ce n'est pas publique. Seconde question : tu connais PHP au moins ? Va sur le site de PHP, trouve moi la fonction pour l'IPV6, ça m'intéresse ; personnellement je bosse chez moi avec la version 7.1 alors que les entreprises travaillent encore en PHP 5.6.

    Eh bien tu peux peut-être commencé avec ces plages là :

    2a01:5d8:52e5:d052::/64
    2a01:e35:2e5d:520::/64

    Et utiliser les fonctions de manipulation d'adresses ci-dessous :

    https://stackoverflow.com/questions/444966/working-with-ipv6-addresses-in-php

    Après IPv6 est un standard, si tu veux aller plus loin, tu peux t'inspirer du code source de nmap...

    Et j'ai développé en PHP 4 et 5...


  • rooseettaa a écrit
    christophedlr a écrit rooseettaa a écrit christophedlr a écrit simade a écrit Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ?  Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer. L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP. Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup. Les IPV6 en revanche ont une autre forme : x:x:x:x:x:x:x:x Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres). Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple. IPv6 comme IPv4 est composé de plages sous-réseaux attribuées à des opérateurs IP. Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap... Première question : tu connais toi la liste attribuée à Free ? A ma connaissance ce n'est pas publique. Seconde question : tu connais PHP au moins ? Va sur le site de PHP, trouve moi la fonction pour l'IPV6, ça m'intéresse ; personnellement je bosse chez moi avec la version 7.1 alors que les entreprises travaillent encore en PHP 5.6. Eh bien tu peux peut-être commencé avec ces plages là : 2a01:5d8:52e5:d052::/642a01:e35:2e5d:520::/64 Et utiliser les fonctions de manipulation d'adresses ci-dessous : https://stackoverflow.com/questions/444966/working-with-ipv6-addresses-in-php Après IPv6 est un standard, si tu veux aller plus loin, tu peux t'inspirer du code source de nmap... Et j'ai développé en PHP 4 et 5...

    Donc tu vas nous sortir un outil qui va remplacer celui de François04 ? 


  • @Roosetta et donc ? Déjà tu dis avoir fait du PHP 4 et 5, moi j'ai fait PHP 4, 5 et je suis sur le 7 ; je fais du PHP depuis plus de 10 ans, programmation en général depuis 20 ans au total (j'ai 31 ans, j'ai démarré la prog à 10 berges). Mais c'est marrant tu m'as toujours pas sortie une fonction intégrée dans PHP et non qui a été codée à la main.

    Là ce que tu nous sors, c'est une fonction pour convertir l'IPV4 vers IPV6 ; du coup tu obtiens une IPV6 depuis une IPV4. Mais moi j'ai une question : comment tu peux être sur que c'est la bonne adresse ? Parce que je te signal que ceux qui sont en IPV6, ne sont plus en IPV4 par conséquent PHP ne peut plus récupérer l'IP car il ne récupère que l'IPV6, donc pas de conversion possible pour retrouver l'IPV6.

    Ainsi donc dans le meilleur des cas, PHP retrouve je ne sais comment une IPV4 (si toutefois le routeur derrière a "convertis" vers IPV4, mais si le serveur lui est en IPV6, il reçoit pas d'IPV4, que du IPV6 sauf si les deux sont actifs sur le serveur et les routeurs où la requête est passées) ; dans la plupart des cas sur du IPV6 only, tu auras rien comme retour.

    Donc non, là tu fais une simple conversion et rien de plus, tu récupères pas l'IPV6, tu la déduits en partant du principe qu'il y a aussi une IPV4, ce qui en pratique n'est pas forcément le cas et le sera d'ailleurs de moins en moins puisque l'IPV4 a déjà été attribué, de plus l'IPV6 permettant bien plus d'adresse, tu peux passer de IPV4 à IPV6 mais pas l'inverse, donc on en reviens à ce que je disais : si IPV6 only et dans le futur ça sera le cas, pas possible de retrouver l'IP sans un outil externe à exécuter sur le serveur à chaque fois (un peu lourd quand même non ? ;) ).

    Dans tout les cas, PHP (mais aussi ASP il me semble), ne propose rien pour l'IPV6, on est toujours en IPV4.



  • attendons les résultats officiels le 4 septembre... une baisse du nombre des abonnés pour le 2 eme trimestre consécutif imposerait de se poser les bonnes questions ?

    ce n'est pas en cassant le thermomètre que la fièvre tombe

    wink


  • rooseettaa a écrit
    christophedlr a écrit rooseettaa a écrit christophedlr a écrit simade a écrit Désolé si cela a déjà été expliqué mais qu’est ce qui techniquement empêche de compter les ipv6 ? La techno ADSL va disparaître (très) doucement , c’est une évidence par contre les abonnés ADSL payent majoritairement 30€ et plus : c’est eux la vache à lait de Free et dont dépendent la capacité d’investissements dans la fibre et le mobile. Cette information n’est elle pas essentielle ou j’ai raté qqch ?  Le problème est que les API web (PHP et autres qui bien que permettent d'interroger une adresse internet par exemple sont limités) ne gères pas encore vraiment l'IPV6. Tiens par exemple le PHP, dispose nativement d'une fonction pour détecter l'IPV4, mais rien pour récupérer l'IPV6 ; il faut passer par des trucs tiers pour pouvoir la récupérer. L'IPV4 en outre est sous cette forme : x.x.x.x, chacun allant de 0 à 255 sachant que toutes les plages sont accessibles, par exemple les 192.168.x.x sont des adresses locales, donc non utilisées pour fournir une IP au client. 127.0.0.1 est une adresse locale relative à la machine (localhost), donc inutilisable pour fournir une IP au client là aussi. Nous avons aussi dans le même ordre d'idée l'adresse 0.0.0.0 qui est une adresse "broadcast", elle sous-entends qu'on autorise n'importe qu'elle adresse IP, donc on adresse jamais cette IP. Tu as pleins du trucs du genre, qui restreignent vachement les plages d'IP possible pour affecter à un client, et sur toutes les plages possibles il n'en reste plus ou plus beaucoup. Les IPV6 en revanche ont une autre forme : x:x:x:x:x:x:x:x Où x part de 0000 et va jusqu'à ffff (FFFF en hexadécimal ça fait 65 535, soit donc 65 536 possibilités au sein d'un même groupe, cela sur 8 groupes de 4 chiffres). Autant il est facile de scanner de l'IPV4 car c'est assez restreint, autant l'IPV6 dont l'adresse offre bien plus de combinaison et moins de restrictions quand aux plages possibles (en terme de quantité je parle), fait que scanner TOUTES les adresse IPV6 possible pour toutes les détecter, cela relève du suicide pure et simple. IPv6 comme IPv4 est composé de plages sous-réseaux attribuées à des opérateurs IP. Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap... Première question : tu connais toi la liste attribuée à Free ? A ma connaissance ce n'est pas publique. Seconde question : tu connais PHP au moins ? Va sur le site de PHP, trouve moi la fonction pour l'IPV6, ça m'intéresse ; personnellement je bosse chez moi avec la version 7.1 alors que les entreprises travaillent encore en PHP 5.6. Eh bien tu peux peut-être commencé avec ces plages là : 2a01:5d8:52e5:d052::/642a01:e35:2e5d:520::/64 Et utiliser les fonctions de manipulation d'adresses ci-dessous : https://stackoverflow.com/questions/444966/working-with-ipv6-addresses-in-php Après IPv6 est un standard, si tu veux aller plus loin, tu peux t'inspirer du code source de nmap... Et j'ai développé en PHP 4 et 5...

    arf,

    sur des /64 tu ne vas pas voir grand chose :-)

    à ma connaissance chaque abonné freebox a droit à un /60 soit 16 fois plus d'adresses qu'un /64

    Pour Christophe,

    Les allocations de blocs adresses IP sont publics et publiés par le RIPE, je ne retrouve plus le lien de téléchargement, mais je l'avais dans le passé,

    déjà:

    https://dnslytics.com/bgp/as12322




  • martinfri36 a écrit
    dom751 a écrit martinfri36 a écrit Bien joué l’excuse de la migration ipv6. Ah, une bonne petite théorie du complot... Je ne veux pas faire insulte à ton intelligence mais cela fait des années que l'on sait qu'il y a une pénurie d'adresses en IPv4.Cela fait également des années que Free propose de passer individuellement au protocole IPv6. Ben ça n’empêche pas de détecter les ip.  Deux choses : soit françois04 ne veux pas adapter son outil : donc clap de fin. Soit on lui a gentillement dit de ne pas le faire.  

    Les connexions en ipv6 sont détectées depuis mars 2016, et la différence entre adsl et ftth en zmd depuis mai 2017 (voir l'historique http://francois04.free.fr. En effet pas de problème en général pour ces détections, mais pour ces migrations soit les "ping" sont bloqués, soit de nouveaux bloc d'adresses ipv6 ont été utilisés.

    Quant à votre hypothèse:  si on me demande de ne plus publier ces infos, je vous le dirai !


  • christophedlr a écrit
    martinfri36 a écrit On casse donc la machine ADSL qui ne montre que des baisse, et on garde le FTTH pour montrer les hausses. Bien joué l’excuse de la migration ipv6. Heu non, le système de Francois04 a toujours eu du mal avec les connexions en IPV6, ce qui sous-estimes du coup depuis longtemps le nombre d'abonnés xDSL comme FTTH chez Free.
    Ah ?  non pas pour compter les connexions et faire des estimations !
    Ce qui manque c'est le nommage des équipements dans le réseau et donc limite la localisation.
    Et lors des migrations adsl en ipv6, effet de double compte possible avec les connexions ipv4 des semaines précédentes avec une surestimation en conséquence.

  • rooseettaa a écrit
     Free en dispose et le scan des sous-réseau Free ne serait pas beaucoup plus compliqué que le scan des plages IPv4 et à défaut d'API PHP (Quelle ancestrale version est utilisée pour être incompatible ?), il reste possible d'utiliser le résultat d'outils de type nmap...

    En effet, pas de php: mtr, ping, fping fonctionnent tout aussi bien en ipv4 et ipv6 pourvu qu'on active l'ipv6sur la machine.


  • Francois04 a écrit
    Deux choses : soit françois04 ne veux pas adapter son outil : donc clap de fin. Soit on lui a gentillement dit de ne pas le faire.   Les connexions en ipv6 sont détectées depuis mars 2016, et la différence entre adsl et ftth en zmd depuis mai 2017 (voir l'historique http://francois04.free.fr. En effet pas de problème en général pour ces détections, mais pour ces migrations soit les "ping" sont bloqués, soit de nouveaux bloc d'adresses ipv6 ont été utilisés. Quant à votre hypothèse:  si on me demande de ne plus publier ces infos, je vous le dirai !

    je ne sais pas si vous pourrez poursuivre mais en tout cas félicitations pour le travail accompli sur votre page perso depuis 15 longues années !




  • Depuis ce matin le site est revenu à la normal, les abonnés ADSL apparaissent à nouveau...

    Free compterais selon francois.04 6 299 000 abonnés fixe...

    http://francois04.free.fr/nra_et_dslam.php


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